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最新のAppleシステム向けホットラインが登場!

·2 分
2025/02 Apple サポート テクノロジー システム ニュース

最新のAppleシステム向けホットラインが登場!

引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=42959841

davidmurphy 2025-02-08T09:25:15

Hotlineの記事を見るとすごく嬉しい!90年代にHotlineの立ち上げチームにいたんだ。Macworld Expo SF ‘98のプレスリリースを書いたよ。あの頃は楽しかったし、ホットラインを使って世界中のチームメンバーとつながってたんだ。今でもComputer History MuseumでHotline関連のものを飾ってるよ!

chongli 2025-02-08T13:20:42

ありがとう!昔、Hotlineをよく使ってた。いくつかのサーバーに参加してて、あのプライベートなコミュニティの懐かしさが恋しい!

amatecha 2025-02-08T05:57:50

Hotlineは俺にとって人生を変えたソフトだった。文化や仲間がそれぞれのサーバーで違ってて、アカウントを持つことが特別な瞬間だった。昨日、Hotlineで出会った友達が亡くなってしまったけど、つながりができたのは嬉しかった。音楽も素晴らしい出会いだった。

1659447091 2025-02-09T00:36:01

>そのBBS的な性質で各サーバーに文化や仲間があったのは当時は当たり前だと思ってた。今のソーシャルメディアにはあの頃が懐かしい。最初のケーブルインターネット接続を持ってた地域で、「任天堂ファンコミュニティ」のサーバーを運営してた。

mikae1 2025-02-08T07:31:25

>Mac専用って言ってたけど、俺はWindowsで接続してたんだ。サードパーティのクライアントはあったのかも。今日はLinuxで、FOSSのQtクライアントを見つけたよ。

amatecha 2025-02-08T07:36:23

Hotlineは約1年後に公式のWindowsクライアントが出た!なんか、俺たちのクローズドクラブに侵入者が来た感じだったな。逆にプロトコルが公開されたからLinux/BSDのクライアントも作られたんだ。

Washuu 2025-02-08T08:56:35

HotlineのWindows版のリリースってかなり探しにくかったな。サーバーソフトウェアを見つけるのが難しくて、感じ的にはゲートキーピングされてた。

efnx 2025-02-08T18:29:54

記憶にはないけど、CarrachoっていうMacクローンがあったし、後にHaxialが作ったクロスプラットフォームクローンのKDXもあったな。あの頃は楽しかった。

jarcoal 2025-02-09T03:42:58

それ、すごく懐かしい。あのクライアント両方使ってたのを思い出す。

zmb_ 2025-02-08T12:42:14

俺にとっても人生を定義したソフトだった。高校生の時に“REALbasic Cafe”っていうサーバーに出会って、プログラミングを知り、シェアウェアで初めてお金を稼げたんだ。

paxfeline 2025-02-19T18:16:54

REALbasic Cafe、ホント最高だった!ポジティブなコミュニティで素晴らしい人たちに出会えたし、この投稿のリンクも友達から送られてきたんだ。みんなが覚えていてくれて嬉しいな。

samps 2025-02-08T13:44:24

私もREALbasic Cafeでまったく同じ経験をしたよ。子供の頃にいくつかのシェアウェアプロジェクトを売ったのも同じだし、もしかしたら同じ時期にいたのかも。

guywithabike 2025-02-08T23:36:34

カフェは、他の子がプログラミングに興味を持っていなかった田舎の十代にとって第二の家だった。昔、母がMacHackの会議に一人で行くのを許してくれたのも特別だったな。90年代のMacコミュニティにはただただいい思い出しかない。子供たちにもこんな場所が見つかるといいな。

blach 2025-02-18T04:37:01

90年代のホットラインサーバーにめちゃくちゃ時間を費やしてたんだけど、まだ残ってるサーバーってあるのかな。こっそりティーンエイジャーの頃に戻って遊びたいな。

tectonic 2025-02-16T03:44:15

同じく!高校であのサーバーからコーディングを学ばせてもらったし、全国の他のティーンと一緒に学ぶのはホント貴重な経験だった。

cactusplant7374 2025-02-08T16:11:30

私もそこにいたけど、若い頃のREALbasicは理解するのが難しかった。ただ私の考えと合わなかったんだ。後にRubyに出会って大成功したよ。

temp0826 2025-02-08T19:07:18

同感!ホットラインは私の人生に大きな影響を与えたな。特に海賊版の側面は技術の可能性に目を開いてくれた。Badmoonという人気のサーバーにハマって、そこでいろんな人と出会ったのは革命的だった。

davidmurphy 2025-02-08T10:04:39

ホットラインが君に与えた影響を聞けてすごく嬉しい!ホントにいい話だね。

amatecha 2025-02-12T04:32:27

最高のソフトウェアを作ってくれてありがとう!MACが常に他のコミュニティから”セカンドクラス”扱いされていた時代に、私たちには特別なものがあった。友達を作ったり音楽を共有したり、すごい体験だったんだ。David Raufeisen(”FORTYoz”)を覚えてる?彼がhxを作ったと思う。優しい彼のおかげでLinuxを試そうとしたんだけど、私のMACはどれも対応してなかったのが残念だった。

aag01 2025-02-09T00:46:58

Javaのアニメーション開発環境。なんだか不思議な時代だったな。

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amatecha 2025-02-12T04:24:00

うわ、何の略称かすっかり忘れてた、教えてくれてありがと!昔のサイトのアーカイブを探してるところだったんだけど、君もプロジェクトに関わってたの?その頃のMOディスクバックアップにファイルとか残ってるかな…!

VonGuard 2025-02-08T04:31:31

90年代のMacintoshにとってHotlineは最高のプラットフォームだった。First Classも良かったけど、Hotlineはシンプルで、トラッカーアドレスを入れたらサーバー立てて、HDDのフォルダ1つでネット上の海賊BBSサーバーに出られた。あの頃は素晴らしかった。本当のインターネットを経験したって感じ!

karlshea 2025-02-08T05:02:43

ある年の感謝祭に、ホットラインから大きなアイテムをダウンロードするために全マックを6時間離れたおばさんの家まで持っていった。そこは新しい超高速な数メガビットのケーブルインターネットで、家ではダイヤルアップADSLしかなかったから最高だった。

amatecha 2025-02-12T04:37:35

私も似たようなことをしたことがあるよ。外付けの500MB SCSI HDDを持って家庭の友人のオフィスに行って、凄い速度で好きなサーバーからデータを取った。転送速度には驚いた!

SG- 2025-02-08T05:06:32

その人の名前はAdam Hinkleyだよ。

amatecha 2025-02-08T06:28:14

本当にその通りだった!”Tempo/MacQuake Palace”を見つけた時の感動は今でも覚えてる。Mac用のTempoと未認可のQuakeソースポートが組み合わさっていて、当時は信じられないものだった。

rhaksw 2025-02-08T15:33:44

>「Tempo/MacQuake Palace」 私が運営してたんだ。ごめん、Apple。最新のバージョンをプライベートなHotlineサイトからダウンロードして、ケーブルモデムの公のサーバーで再ホスティングしてた。Quakeが大好きだったよ。確かにあれは健康的とは言えないけど、今でもこうして思い出す。

amatecha 2025-02-12T04:22:03

ああ、すごいね!君の話を聞けて嬉しい!ホットラインで素晴らしいものが見つかるのは強烈な思い出で、君のサーバーの名前を覚えてるよ!Mac OSのプレリリース版やQuakeのMacポートを楽しむことができたのが本当に感謝だった。Performa 5260/120では低フレームレートで苦労したけどね。あの頃は楽しかったなぁ。

amatecha 2025-02-08T06:04:02

長年、クライアントに組み込まれていたhltracker.comのデフォルトドメインが期限切れになったけど、コミュニティの誰かがそれを取得して新しいトラッカーを同じアドレスで運営してる。古いコンピュータやVMで元のHotlineクライアントを立ち上げると、まるで1997年みたいに動くのが面白い!

dep_b 2025-02-08T11:33:11

インターネットがまだ初期の頃のシステムへの強いノスタルジーを感じるね、Windows 95用のSlackクライアントみたいに。ICQを16MBのRAMで動かしていたことに驚いているよ。今のマシンではそれぞれの活動が約1GB消費するのに、あの頃は10MBのRAMでHotlineが動いていたなんて、本当に何をやってるんだろう。

9dev 2025-02-08T12:25:45

引っ越しを何回も経験してると、いつの間にか持ち物が増えてることに気づくよね。たぶん、これは良い最適化戦略だと思う。ユーザーのハードウェアが十分に強ければ、ソフトウェアを最適化する時間を無駄にする理由はない。ただし、これは旧デバイスでは新しいアプリが動かしづらくなるリスクがあるけど、ほとんどの人にはそれが問題とは感じられない感じだね。

msephton 2025-02-08T17:11:33

>「ユーザーのハードウェアが十分に強ければ、ソフトウェアを最適化する時間を無駄にする理由はない」
でも実際はユーザーも気づいてるよ。ブラウザが遅かったり、8GB RAMじゃ足りなかったり、アプリが数百MBや数GBのサイズになってる問題に。アプリのサイズの正当化は珍しいから、もっと小さくなってほしい。私はネイティブアプリを作ってるけど、体験はやっぱりすごく良いから。

9dev 2025-02-08T19:33:22

>「ユーザーが自分の体験を表現できるかは別の問題」
ソフトウェアの使いにくさは以前からあったけど、あまり最適化しないのが商業ソフトの戦略として良くないってのは分かる。性能を向上させようとすると、すぐに効果が薄れてくるもんね。

rbanffy 2025-02-08T22:38:51

古いハードウェアに最適化するのは商業的には良くないけど、軽快で速いソフトウェアを作るのは楽しいよね。エンジニアに速いマシンを与えるのは間違いだって冗談を言ったり、主流になる機械を与えるのは後々貴重な戦略だと学んだんだ。

dep_b 2025-02-08T15:04:37

最近macOS用に作ったネイティブアプリは10MBのインストーラで、稼働中は100MB以下のサイズで、全てのアプリが本当にネイティブだったらどうなるのか気になるな。

msephton 2025-02-08T17:16:27

古いMacintoshアプリの現代版を作ったら、アプリのファイルサイズはほぼ同じだったよ;新しいアプリはIntelとApple siliconの両方を含んでるからね。

pocketarc 2025-02-08T15:25:42

macOSはその実験にもってこいのプラットフォームだと思う!Appleのエコシステムは素晴らしく、APIや便利な機能がたくさんあって、アプリの品質にこだわるユーザーがいて、向こうからお金を払う準備もできてるし。ネイティブアプリを作るには最高のプラットフォームだね。

II2II 2025-02-08T18:27:54

>「新しいソファを買うのに家も買わないといけないとは」
そのたとえは少し変だけど、分からなくもない。ソフトウェアのサイズが増えたのには正当な理由もあるし、開発者の生活品質向上のための非効率も理解できるけど、最終ユーザーの効率を無視しちゃダメだよね。

9dev 2025-02-08T19:39:28

>「開発者の効率のために最終ユーザーの効率を無視してはいけない」
私も同意するけど、経済的なインセンティブが違うんだよね。

pocketarc 2025-02-08T15:27:57

今は2TBのSSDが100ドル、64GB RAMは130ドルと考えると、アプリを効率的にすることにROIがないのも納得。あまり気にしないユーザーが多い中、私はやはり効率的なアプリを作ることに価値を感じてるけど、これは少数派だと思うし、その理由も理解できるよ。

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kstrauser 2025-02-08T16:52:57

現代のアプリも資源の割合で見ればそんなに悪くはないんだよね。IDEが1GBのRAMを使うとしても、64GBのシステムから見れば1.6%に過ぎないからさ。もちろん無駄にはしたくないけど、他の98.4%のRAMが使えるから、そんなに心配はしてないよ。

prmoustache 2025-02-09T01:22:27

ほとんどのユーザーは開発者向けのマシンを使ってなくて、8GB未満のRAMしかないことが多いと思う。数年前の安いノートPCは1366x768の解像度が標準だったしね。

tonymet 2025-02-08T18:25:41

質が悪いことを支持する議論はいつも複雑すぎるね。

9dev 2025-02-09T09:06:22

すみません、もっと簡単に説明するね。”現代のコンピュータはすごくパワフルだから、開発者はアプリを効率的に作ろうとしなくてもいいんだ。開発者は高いし、企業は利益を生まない作業には時間をかけさせないから、速さよりも機能を重視したアプリが多いんだ。”

tonymet 2025-02-10T17:43:48

高品質は時間がかかるわけじゃないよ。機能を完成させた後に品質を追求するのは間違いだよ。最初から正しく作れば、必要な資源も開発者の時間も少なくて済む。

itomato 2025-02-08T15:37:00

Frontpage 98やColdFusionでも1MBのウェブページは珍しかったよね。今の広告にはそれで足りるの?

guestbest 2025-02-08T17:09:27

当時のシステムにはほとんどセキュリティがなかったし、マルチメディアの解像度も良くなかったね。

2OEH8eoCRo0 2025-02-08T17:55:09

セキュリティやマルチメディアデコーダーが1GB以上のメモリを使うとは思えないね。コンピュータが速くなったからプログラマが愚かになったんじゃないかな。

gecko 2025-02-08T12:30:07

今のRAMの多くは、アプリの質が悪いわけじゃなくて快適さに使われてる気がする。昔はアプリがウィンドウを再描画してたけど、今はOSがダブルバッファリングやHiDPIの画像で管理してるから、RAMは増えてるけどユーザー体験は改善されてると思う。改善のためのトレードオフがあったんだよね。

layer8 2025-02-08T13:02:08

HiDPIはそんなに影響を与えてないと思うよ。Electronアプリも1080pで多くのRAMを使ってるしね。同じことはダブルバッファリングにも言えると思う。

culopatin 2025-02-09T07:15:36

コメントを読むたびに「どうやってこんなに詳しく簡潔に説明できるのか?」って不思議に思うよ。DSA1からの道のりは?昔の時代の影響かな?ただ、こんな投げやりな気持ちを持つのは珍しいのかな?俺だけが無知なの?

dep_b 2025-02-08T15:01:31

アプリウィンドウはGPU上に別々のレイヤーとしてレンダリングされると思ってたけど、古いWindowsのアーティファクトはGPU未使用のUIレンダリングの影響かも。要はメインRAMではなくGPU RAMに置かれてメインRAMがそれを調整する感じかな。

tagban 2025-02-08T14:56:36

皆さんこんにちは!アリと協力してHotlineを維持するために必要なドメインを管理しているって、すげーことです。それに、http://hlwiki.com と http://bigredh.com も運営していて、ここから全てのオープンソースやアクティブなプロジェクトにリンクしてるんだ。楽しんで!

tonymet 2025-02-08T18:39:30

Hotlineの精神を保ってくれてありがとう!革新があるけど、あの時代の雰囲気は誰にも代え難いよね。Hotlineが続いていて嬉しいな。

jasoneckert 2025-02-08T04:32:06

1990年代にAppleコミュニティに関わっていたのにHotlineを知らなかった。Wikipediaによると、良いけどすぐ消えた製品だったらしいね。内部での大きな対立があったみたい。

inetknght 2025-02-08T04:44:32

HotlineはNapsterよりも前にあったんだ。Hotline Client、Hotline Server、Hotline Tracker、すごくクールだった。Napsterにはない機能が盛りだくさんで、初めて買った56kモデムでのブラックフラッグが楽しかった。

kennywinker 2025-02-08T04:42:44

特定の層には大きかったよ…特にパンクやヒップホップのmp3をダウンロードしたいオンラインのティーン向けだった。コミュニティは企業よりも長続きしたけど、NapsterやLimeWireに取って代わられたね。

c22 2025-02-08T11:12:28

このURLに行って、一番上のバナー広告の2番目をクリックしてみて。パスワードはページの16番目の単語。

bobbob1921 2025-02-08T19:37:21

中学校や高校時代にこの遊びですごい稼いでたよ!友達に金を払って彼の新しいケーブルモデムでHotlineサーバーを動かしてもらったこともあったし、他の友達のオフィスではT1でサーバーも運営してた。あの頃のサーバー名をどうやってトップに見せるかとか懐かしい!

armagon 2025-02-08T13:53:07

これすごく興味深い!他にオールインワンプラットフォームはあるのかな?Citadel/UXやReticulum Networkのソフトウェアを思い出す。

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c22 2025-02-08T18:43:50

Freenetも似た雰囲気だよね。

soci 2025-02-08T10:51:18

昔、Hotlineサーバーを持ってたことがあって、楽しかったな!大学のHP-UXサーバーで3年間運営してたけど、すごく早い接続だったのに気づかれちゃった。そのせいでアカウント suspended になったんだ。

SG- 2025-02-08T14:27:28

当時それは何て呼ばれてたの?

JeremyHerrman 2025-02-08T07:44:03

1998年に14歳で、家では唯一のコンピューターユーザーだった。親にネットはダメと言われたけど、K-mart Blue LightやFreeinetの無料ISPを使ってHotlineからファイルをダウンロードしてた。ResEditを使ってクライアントを改造してたんだ。Hotlineでは色んなものを見つけたよ。親は電話の調子が悪いことに気づいてたけど、最後までこのことは内緒だった。

amatecha 2025-02-08T08:07:58

お辛いですね。私も同じような経験がある。深夜にオンラインになってて、親にバレてしまったこともあった。

superkuh 2025-02-08T15:27:28

Hotlineのコミュニティは今も残ってるよ。古いクライアントも動くし、新しい開発が楽しみ。

CountHackulus 2025-02-08T06:07:47

Hotlineは若い頃すごく楽しかった!devopsやISPのお勉強になった。

bobbob1921 2025-02-08T19:39:41

同じく!複数の外付けハードドライブを管理してたのが懐かしい。

rcarmo 2025-02-08T09:29:22

ダイヤルアップ時代のHotlineは面白かった。接続遅かったけど、BBSよりも断然マックらしかった。

monocultured 2025-02-09T19:53:01

懐かしい気持ちになるね。昔、KDXと並行してHotlineサーバーを運営してたよ。海外留学の時にファイルにアクセスするのに便利だったし、KDXのスクリーンコントロールで兄を驚かせるためにメッセージを録音して寝てる時に再生してたんだ… 良い思い出!オンラインで友達や知らない人を招待するのも楽しかったよ。IRCよりずっとフレンドリーだったし。

nico 2025-02-08T06:31:09

昔、BeOSで似たようなものを使ってた気がするな。ちょっと調べたらSilverWingってのだったかも。すごくクール、ダウンロードしてみるけど、今は無くしちゃってるけど、探すのが楽しみ。

amatecha 2025-02-08T06:33:56

偶然にも、そのリンク先のサイトは今も稼働している最も長いHotlineサーバーの一つをホストしてるよ:
https://preterhuman.net/server.php /
https://preterhuman.net/gethotlinekdx.php
サーバーアドレスはhl.preterhuman.netだよ。

nico 2025-02-08T06:39:05

すごい。hl.preterhuman.netのファイル名が面白いね。JavaのゲームがNokiaの携帯用にあるなんて!最高、ありがとう。

amatecha 2025-02-08T06:42:14

うれしい!このサーバーは長い間いろんなものを集めてきてて、人々が素敵なものをたくさん貢献してるんだ。こんなに歴史的なファイルセレクションを持ってるサーバーは他にあまりないと思うよ。

coolcoder613 2025-02-08T11:11:09

それってBeShareだったかも?

nico 2025-02-08T15:47:39

さっき見てきたけど、クールな感じだけど使った記憶はないな。Hotlineの上でも動くの?今のMac用のバージョンはあるのかな?試してみたいんだけど。

coolcoder613 2025-02-09T02:14:16

メインクライアントはHaiku用だけど、昔のWindowsクライアントがWineで動かせるかもしれないよ。MUSCLEっていうプロトコルを使ってるんだ。
http://www.raasu.org/tools/windows/download.php

imaginationra 2025-02-08T13:13:46

Hotlineが大好きだった。あの頃、ウェブで一番好きなものの一つだったよ。特化したサーバーで他の映画やアニメ、音楽関係の人とリソースを共有してたんだ。それ以外にあんな感じのものは見たことないな。機能的にはRetroshareが似てるけど、HotlineのUI/UXはずっと上だから。

tonymet 2025-02-08T18:45:30

この投稿は約1日間埋もれてたっぽいね。Hotline復活の素晴らしさを認めてくれないHackernewsコミュニティにほとんど失望しかけてたけど、やっとこのプロジェクトが称賛されてるのを見れてよかった。

codetrotter 2025-02-08T04:24:38

TLSってサポートしてるの?それとも全部暗号化なしで通信してるの?

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