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マジかよ オープンソースプロジェクトに巨額資金投入で公共インターネット奪還へ EUの動きがヤバい

·2 分
2025/04 オープンソース 資金調達 インターネット EU 公共サービス

マジかよ オープンソースプロジェクトに巨額資金投入で公共インターネット奪還へ EUの動きがヤバい

引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=43769482

constantcrying 2025-04-23T08:02:49

EUとか加盟国は、USのテック企業への依存度を下げるために結構お金入れてるんだよね。プロジェクトのリストを見ると、色んな目的のプロジェクトを支援してるのがわかるよ。目標は良いと思うし応援したいけど、一番重要な問題が解決されてない気がするんだ。AppleとMicrosoftだけが、システム全体を提供できる唯一のベンダーだってこと。中小のプロジェクトにお金が行き過ぎて、組織全体でオープンソースのシステムを導入するって課題が置き去りになってるんじゃないかな。

thmsths 2025-04-23T15:08:37

ヨーロッパのソフトウェア機関が必要なんじゃないかな。これらのプロジェクトはEUから独立してるけど、ArianeとかA400Mみたいなヨーロッパの協力の良い例があるじゃん。ソフトウェアでも同じように、会社とか機関を作って、ちゃんと資金を出して(A400Mの開発費は200億超え)、OSとかブラウザとかオフィススイートを作らせるんだ。製品志向で、ちゃんとオーナーシップを持たせて、市場価格で従業員に給料を払う。そうすれば10年以内にApple/Microsoftに対抗できるものができるかも。EUの行政機関にこのソフトウェアを使わせれば良いんだよ。一番の問題は、仕事をどうやって”公平に”分配するかだと思うな。

WhyNotHugo 2025-04-24T12:00:10

ヨーロッパ版MicrosoftとかGoogleは要らないな。ITのニーズを全部満たす巨大組織ってのが嫌なんだよね。USの組織をEUの組織に置き換えるのは、ただのナショナリズムだよ。IT分野でも、オフラインの店みたいに中小企業が活躍できるエコシステムが欲しいんだよね。USだとWalmartみたいな巨大スーパーで何でも買えるけど、オランダには”オランダ版Walmart”はない。代わりに、パン屋とか魚屋とかチーズ屋がある。飲食店も個人経営が多いじゃん。ITもそうあってほしいな。

kingnothing 2025-04-24T17:02:49

ほとんどの企業は、あなたが欲しいものを欲しがってないよ。50社と契約して、デューデリジェンスとかやりたくないんだ。契約更新のたびに料金交渉とかしたくないし、スタートアップと仕事して、急にサービス停止とかされたら困るじゃん。企業が欲しいのは、ちゃんと動くサービスを提供してくれる信頼できる大企業だよ。新しいサービスを試したい時に、既存のベンダーから簡単にPOCを立ち上げたいんだ。EUのLLMとかKafkaの会社にいちいち問い合わせて、セキュリティ評価とかしたくないんだよね。ヨーロッパの都市モデルは好きだけど、ソフトウェアでそうなって欲しくないな。AWSならすぐにできることが、契約交渉とかで何ヶ月もかかるのは嫌だよ。

thmsths 2025-04-23T16:54:35

中央計画を擁護してるわけじゃないよ。市場が適切な製品を提供できてない時に、国が企業(ソフトウェアの場合は公的機関でも良い)に委託する、防衛調達モデルに近いものを提唱してるんだ。USとかEUで使われてるモデルだよ。ソ連でも上手くいってたんだ。Ladaはひどかったけど、防衛産業はすごかったじゃん。

graemep 2025-04-23T10:39:22

>EUとか加盟国は、USのテック企業への依存度を下げるためにお金を入れてるけど
USのサプライヤーに使ってるお金に比べたら少ないよね。
民間セクターのUSへの依存って問題も解決してないし。
>AppleとMicrosoftだけが、システム全体を提供できる唯一のベンダー
具体的にどういうこと?Appleが提供してるシステムで、代替が難しいものって何?

constantcrying 2025-04-23T11:15:24

>具体的にどういうこと?Appleが提供してるシステムで、代替が難しいものって何?
全部入りのパッケージだよ。ハードウェア、ソフトウェア、エコシステムを一つの会社が提供してるってこと。MicrosoftとGoogleくらいしか、それに近いものはないでしょ。

graemep 2025-04-23T11:26:33

組織がAppleのソフトウェアだけに頼ることはないと思うけどね。ほとんどの組織はMSとかGoogleのハードウェアは使わないし。MSは標準的なオフィスのデスクトップに必要なものを全部提供できるけど、OSの強みはサードパーティのソフトウェアがたくさんあることだよね。

sybercecurity 2025-04-23T14:05:56

エンタープライズ管理も忘れちゃだめだよ。Windowsは、たくさんのエンドポイントを管理するのがMacOSとかLinuxより簡単なんだ。

ndriscoll 2025-04-23T14:36:12

なんかよくわかんないんだけど、Linuxマシンを大量に管理するのって、宣言的なロールベースの設定管理で普通じゃん?Linuxのアップデートもすごくない?一瞬で終わるし(カーネルアップデートでもリブート10秒くらい)、何かあったらすぐロールバックできるし(例えばNixos)。Windowsのどこが管理しやすいんだろ?

DrillShopper 2025-04-23T14:44:48

>Windowsのどこが管理しやすいんだろ?
”マーケティング予算がでかいのと、sysadminとかDevOpsへのアプローチがすごいんだよね。Linuxディストリビューション全体でもかなわないくらい。いろんなツールをごちゃまぜにするんじゃなくて、全部まとめて一つのツールに統合してる感じ。”

ndriscoll 2025-04-23T14:53:35

アプリサーバーの話になると、Linuxめっちゃ人気じゃん。AnsibleとかPuppetみたいなツールで設定管理するのは当たり前だし。LDAPベースの設定もそう。DevOpsやってますって言ってWindows管理してるって言う人がいたらびっくりするわ。それって普通はIT部門の仕事じゃない?
KDEも明らかにプロっぽいデスクトップ環境だし、余計なもんオフにしたり、UIがコロコロ変わって使い方覚え直したりしなくても、すぐに作業できるじゃん。Windows IMEとかスリープから復帰すると8割くらい再起動しないとダメになるし。スタートメニューがクリックに反応しなくなることもあるし。マジで不安定。
UIもひどいし。スタートメニューで「reboot」とか「restart」って入力しても、目的のコマンドが出てこないし。検索も全然使えないし。

9dev 2025-04-23T13:56:19

顧客としてはありがたいけど、EUにとって戦略的にどう関係あるのかよくわからん。ヨーロッパのソフトウェアのエコシステムが機能して、オープンで、互換性がある方がよっぽど価値があると思う。

pickledoyster 2025-04-23T08:19:17

AppleとMicrosoftだけが、システム全体を提供できる唯一のベンダーって考え方、どうなんだろう?単なる部品とか、寄せ集めじゃなくて、AppleやMicrosoftと競争できるだけの連携が必要だって言うけど。それって、ただアメリカの真似してるだけじゃない?壁の材質が違うだけの庭を作るみたいな。

constantcrying 2025-04-23T08:22:39

アーキテクチャの問題だと思う。
大事なのは、全部やってくれる会社が一つあること。政府機関とかで、ITシステム作るのに20社もベンダー抱えるのは悪夢だよ。Microsoftみたいに全部まとめて手に入るのが強みなんだから、そこに勝負しないと。

alias_neo 2025-04-23T08:46:39

>全部やってくれる会社が一つあること
それこそが問題なんじゃない?
全部Microsoftに頼ると楽かもしれないけど、Microsoftがダメになったら終わりじゃん。いろんな会社のシステムを使った方が、コストも抑えられるし、雇用も生まれるし、システムに貢献もできる。世界がアメリカの巨大企業に頼りすぎてる。

robertlagrant 2025-04-23T10:46:26

>世界がアメリカの巨大企業に頼りすぎてる。
だったら、過去40年で国産の代替品が育つようなビジネス環境を作るしかない。

rglullis 2025-04-23T11:26:02

>全部やってくれる会社が一つあること
それこそが問題なんだって。
>政府機関とかで、ITシステム作るのに20社もベンダー抱えるのは悪夢だよ。
官僚主義を縮小して、現場に権限を戻せばいい。各機関がマイクロサービスみたいに、インターフェースだけ定義して、中身は自由にやらせる。参考になるガイドラインはあってもいいけど、自由に決められるようにする。

mschuster91 2025-04-23T12:49:38

>現場に権限を戻せばいい。
勘弁してくれ。それやると「ジョーの甥っ子のソフトウェアデザイン」みたいな会社に契約が行って、コネだらけになるし、GDPRとかのコンプライアンス問題も頻発するし、教育コストも莫大になる。Joeの甥っ子がちゃんとソフトウェア作れたとしても、10年後、20年後にアップデートしてくれる保証なんてないじゃん。クライアントが多い方が、メンテナンスも安く済むんだよ。

sam_lowry_ 2025-04-23T08:37:20

政府機関で働いてるけど、ITベンダーは20社以上あるよ。

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constantcrying 2025-04-23T09:00:31

そりゃそうでしょ。基本的なITシステムはMicrosoft製だよね。その上で、いろんな用途に合わせてシステムを追加してるんでしょ?Microsoftのシステムを今すぐ入れ替えるとしたら、Microsoftが提供してる機能を個別にベンダー探さないといけない。全部まとめるのはマジで無理ゲーだよ。だって、基本機能すら連携できないんだもん。

repelsteeltje 2025-04-23T08:48:44

>政府機関を運営してて、基本的なITシステムを動かすために20社もベンダーが必要とか、悪夢じゃん。
それが本当だとしても、他の企業とか公共機関と何が違うの?

mvanbaak 2025-04-23T08:34:34

全部のパーツを連携させたら、大企業が成功してる理由がわかるよ。20社もベンダー管理するのってマジ無理ゲーだし、みんな自分の世界に閉じこもってて、データ移行とか超大変だし。

Deukhoofd 2025-04-23T08:09:05

今回の資金調達は去年の10月までの応募分だって。ここ数ヶ月で、ヨーロッパの国とか組織がアメリカのテック企業から離れたいって気持ちがマジで高まってるから、今後は全然違う資金調達ラウンドになるかもね。
統合システムプロバイダーは、今回の資金調達には合わないと思う。安定した資金が必要だし、民間で良い出資者を見つけるか、EUが直接資金提供するしかないんじゃないかな(NLNetみたいな仲介機関じゃなくてね)。

constantcrying 2025-04-23T08:17:15

>統合システムプロバイダーは、今回の資金調達には合わないと思う。
マジそれな。でも、アメリカのテック企業への依存度を減らすためには、一番重要なことだよ。
EUには資金力があるんだから。でも、やり方が分かってないから、分散型のシステムになって、いろんな小さなプロジェクトに資金が少しずつ流れていくんだよね。
EUが小さいプロジェクトに資金提供するのは良いことだけど、Microsoft製品が蔓延してる状況じゃ、意味ないってことを認識すべきだよ。
新しいシステムベンダーを作って、資金を潤沢に用意して、優秀な人材を集めて、展開して、何百万人もトレーニングする必要がある。10年単位のプロジェクトだけど、Microsoftから独立するための唯一の道だよ。

mvanbaak 2025-04-23T08:44:24

それって、ヨーロッパ版のMicrosoftを作るってことにならない?言ってることそのまんまじゃん。

wqaatwt 2025-04-23T09:01:10

政府が所有・管理したら、Microsoftよりもっと酷くなるよ(製品のクオリティ的に)。

wqaatwt 2025-04-23T08:58:23

>新しいシステムベンダーを作るべき
自然に成長しないと(資金援助とか間接的なサポートは必要だけど)、絶対クソになるよ。
政府の官僚機構は、直接テック企業を設立・育成できない。組織構造とか意思決定プロセスをそのままコピーするから、非効率的になって、ユーザーのこと考えてないクソみたいな製品ができあがる。
自由競争こそが、人類の進歩の源泉なんだから。EUが競争を促進できる環境を作れば、何か起こるかもしれない。政府が独占して、みんな同じベンダーを使わざるを得ない状況になったら、誰も良い製品を作ろうとしなくなるから、マジでヤバい。

vouwfietsman 2025-04-23T09:27:12

>自由市場競争は常に人間の進歩の主な源泉でした
いや、実際は違うでしょ。ほとんどの進歩は科学機関とか政府機関が主導してて、リスクを軽減するために民間企業に実行させてるだけで、補助金もたくさん出てるし。
真の自由競争は独占と停滞を生み出すってのは、常識でしょ。

wqaatwt 2025-04-23T12:27:14

>most progress
ほとんどのコンピューティング、ソフトウェア関連の進歩は民間企業から生まれたってことだよね。
>True free market competition creates monopolies and
真の自由市場競争は独占を生むって?それには規制が必要じゃん。独占形成を防ぐか、少なくとも立場を悪用しないようにさ。結局、いきなり独占段階に飛び込むってこと?

cookiengineer 2025-04-23T11:48:55

Linuxディストリビューションにお金を払うって手もあるよ。KDEはドイツのプロジェクト、GNOMEはフランスとドイツ、DebianのメンテナーはほとんどEU出身、Manjaroはドイツ、Arch、NixOS、AlpineもEUが多いんじゃないかな。オープンソースの問題は「無個性」なんだよね。デザインが統合されてるのってKDE Plasmaくらいじゃない? でもMicrosoftやAppleに追いつくには資金が必要だよね。特に企業向け製品とかシステム管理とか。

constantcrying 2025-04-23T12:21:35

結局、どれも根本的な解決にはならないんだよね。KDEはMicrosoftの代わりにはならないし。KDEに100億円あげても、政府のインフラを構築・維持してもらうことはできないでしょ。

jonathanstrange 2025-04-23T08:22:30

アプリの壁があるんだよね。OSを流行らせるには、他のOSより良いアプリが必要。既存OSとの互換性を保とうとすると、IP侵害になるし失敗する。Linuxベースもダメ。Linuxアプリは競争力がないから。OSレベルのAPIがあれば改善できるけど、開発者が使わないと意味ないし。キラーアプリがないOSに興味を持つ人なんていないよ。

constantcrying 2025-04-23T08:26:04

管理業務にキラーアプリはいらないと思うな。ちゃんと連携して、単一ベンダーから供給されるシステムが必要なんだよ。

noirscape 2025-04-23T09:25:07

管理業務にはMicrosoft OfficeとAdobeデザインスイートが必要なんだよね。代替ソフトはバグレベルまでクローンじゃないと使えない。LibreOfficeは80%くらいだけど、まだ不安定。PDFビューワーはたくさんあるけど、Acrobat、InDesign、Illustrator、Photoshopの代わりはない。[0]印刷会社はPDFの仕様を守らないし、こっちのせいにするんだよね。

jonathanstrange 2025-04-23T08:37:33

乗り換えたいと思ってるって前提だけど、エンドユーザーが乗り換えるインセンティブの話をしてるんだよ。GUIだけじゃなくて、何か強い動機が必要。OS自体か、アプリが良くないとね。Linuxは2008年から使ってるけど、OSとの連携が弱いから、どのアプリもMacOSやWindowsよりちょっと劣るんだよね。GIMPはPhotoshopより使いにくいし、LibreOfficeはWordの代わりにはなるけど、良くはない。pro audioアプリもないし、Linux向けのプラグインも少ない。

bbarnett 2025-04-23T08:33:19

Microsoftがクラウドとサブスクリプションを推し進めてるのって、傲慢だよね。でも、組織はLinuxに移行できるようになったし、あとはOutlookとかWord、Excelだけだよ。これは大きな進歩だね。Linuxをサポートするベンダーもいるし。政府規模の契約があれば、もっと強固になるはず。Linuxのサポートは完璧だよ、サポートされてるコンポーネントを選べばね。ベンダーは簡単に統合して出荷できるし。

constantcrying 2025-04-23T08:40:01

>An org can now transition everything to Linux locally, and only be left with these fully functional blockers.
いや、そんなベンダーいないよ。Microsoftが提供してるものを全部サポートする必要があるんだから。
>And a vendor can easily integrate and ship that.
統合は難しいよ。ちゃんと連携しないと。Linuxには粗削りな部分もあるし、ベンダーが面倒見て直さないと。多くのオープンソースプロジェクトをメンテナンスする必要があるんだよ。

nonrandomstring 2025-04-23T09:00:14

>No. There is no vendor for this.
単一ベンダーモデルに固執して、問題はそこにあるって言ってる人の意見を聞いてないんじゃない?
私の考えでは、相互運用性標準があっても、政府がアメリカの技術に立ち向かう勇気がなかったんだよね。でも、ついに変わるかもしれない。長い道のりだったね。

pickledoyster 2025-04-23T08:31:53

いくつかの素晴らしい取り組みに資金が提供されてるね。特にPeerTube for Institutionsは、大規模な管理と運営が楽になるからマジ期待!もっと多くの機関やNGOがPeerTubeに移行してほしいな。ただWiktionaryへの資金提供はちょっと引っかかる。Wikimediaってお金持ちなのに、予算の1/4以上を“Building analytics and ML services”に使ってるんだってさ。

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diggan 2025-04-23T11:47:20

>Wiktionaryへの資金提供が気に入らないって?
ちゃんと理由があるみたいだよ。“Wiktionary用のQAモジュールを開発して、言語間のデータを簡単に解析できるようにする”ってさ。Wiktionary全体の信頼性を向上させるってことみたい。
EUには24の公用語があるから、言語間のデータ改善に貢献するのは理にかなってると思うな。オープンなプラットフォームにリソースを投入するのはボーナスポイントだね。

rapnie 2025-04-23T14:34:51

知らなかった!WikimediaってEnterprise部門があって、Googleみたいな大口顧客にサービス提供してるんだね。みんなが提供したものをマネタイズしてるってわけか。

maelito 2025-04-23T07:56:45

Motis(乗り換え案内)、Clearance(OSMの貢献分析)、StreetComplete(OSMへの貢献をゲーム化):フリーマッピングコミュニティにとって、どれもめっちゃ重要なツールだよね。これは良いニュース!

felixguendling 2025-04-23T14:42:13

サンクス!MOTISのメンテ担当です。NeTEx、SIRI、OJPのサポートを計画してて、これらの形式でしか利用できない機能をMOTISに実装する予定だよ。GTFS(-RT)でもサポートされればすぐに有効にできるから。

udev4096 2025-04-23T12:52:37

xz、libexpat、openzfs、NetworkManagerとか、Linuxシステム全体を支える長年メンテされてるコアプロジェクトの名前がないじゃん。そういうプロジェクトこそ支援すべきでしょ。piholeは?ウェブの肥大化を解消しようとする人は?dnsmasqはどこ?一番使われてるDNSサーバーなのに。

monade 2025-04-23T13:10:30

dnsmasqには資金提供してるみたいだよ。
>https://nlnet.nl/bluehatsprize/2024/1.html
DNSvizorにもね。
>https://nlnet.nl/project/DNSvizor

jay-barronville 2025-04-23T13:22:52

>dnsmasqに資金提供してるんだ!
それ聞いて、dnsmasqに寄付しなきゃって思った。毎日お世話になってるのに(重要なプロジェクトでも使ってるし、一度も失敗したことない!)、まだ何も寄付してないんだ。ちょっと罪悪感…。

udev4096 2025-04-23T13:56:30

あなたはまだマシだよ。OSSを当たり前だと思って、メンテナーに無理難題を押し付ける人もいるんだから。まるで当然の権利かのようにね。

Tepix 2025-04-23T13:00:47

Sovereign Tech Fundがまさにそれをしてる。重要なインフラプロジェクトに資金提供してるんだ。NLnetも協力してるし、他の組織や企業も少しずつ貢献してる。もちろん、まだまだやるべきことはたくさんあるけどね。

udev4096 2025-04-23T13:08:58

うーん、これだけじゃ足りない気がするな。EUには全部をうまくやるだけの資金がないんじゃない?USだけが、すごく大事だけど見過ごされてるプロジェクトに資金を出せる国だと思うよ。

zja 2025-04-23T13:46:18

政府は何百万人も雇用してるんだから、お金がないなんてことは絶対にないって。

zo1 2025-04-23T13:04:36

あと、誰が自由なウェブを奪って肥大化させてるんだろ?例えば、DoHとか、cert-pinningとか、アプリの中のVM (TikTok) とか、GoogleとかMozillaが推し進めてる広告IDとか。

orthecreedence 2025-04-25T16:07:28

Cloudflareのこと?

mixcocam 2025-04-23T09:15:41

政府の購買習慣っていう間接的な資金援助もあるよ。
https://blog.documentfoundation.org/blog/2024/04/04/german-s
EUでは国の規模がGDPの50%を超えることもよくあるし。政府が何を買うかっていうのはすごく大事で、プロジェクトとかコンサルタントとか、オープンソースのエコシステムにとって大きな意味があるんだ。

rafaelmn 2025-04-23T09:24:31

公的資金によるオープンソースへの資金提供は理論的には良いと思うけど、実際には、コンサルタントにお金を払って資金調達の申請書を作ってもらって、それが適当な機関を通って、開発者の手に渡るお金はそのプロセスの半分以下だと思う。それに、これが広まると、政府と取引のある既存のソフトウェア会社が助成金からお金を吸い上げ始めるだろうし。政府が質の高いソフトウェア開発に資金を提供する方法を持っていれば、今のソフトウェアはもっと良くなってるはず。

monade 2025-04-23T09:29:14

実は、NLnetの助成金プロセスはすごく簡単なんだって。短いフォーム(https://nlnet.nl/propose)1つで、形式ばったものはほとんどない。コンサルタントは不要だよ。

rafaelmn 2025-04-23T09:45:33

いいね、これは小規模の助成金なんだね。Blenderのケースみたいに素晴らしい。残念ながら、これが大規模な予算にまで対応できるかわからない。デジタル変革の資金調達プロジェクトに関わった経験から言うと、エージェンシーなしでやるのは基本的に意味がないんだ。自分で全部理解するのにお金がかかるし、途中で失敗する可能性が高いから。こういうのに応募する人たちは、政府のお金をむさぼり食うためだけにいて、ひどい納品履歴を持ってても、審査されるのは資格だけなんだ。

monade 2025-04-23T11:56:53

それは本当にそう。予算っていうのは、ほとんどの組織が苦手とするところだよね。だから、例えば欧州委員会がNLnetみたいな組織と協力するのはすごく理にかなってる。

rambambram 2025-04-23T09:46:26

申請プロセスは結構簡単だよ。数年前に応募したことがある。真剣に取り組んだけど、メッセージとプレゼンテーションにもっと時間と労力をかけるべきだったかも。NLNetについてよくわからないのは、ページのタイトルが全部インターネットの公共性についてなのに、助成されるプロジェクトはバラバラなこと。悪いことじゃないし、曖昧にするのは仕方ないけど、もっと明確なコミュニケーションを妨げてると思う。

rafaelmn 2025-04-23T09:48:49

ああ、後でチェックしたけど、良さげなプログラムみたいだね。俺のコメントは、EUが大規模にOSSに投資することについてだったんだ。EUのプロジェクトがどうやって選ばれるか見てると、コストを考えると価値のあるものは何も生まれないんじゃないかって思うんだよね。

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mixcocam 2025-04-23T10:00:02

>理論的には公的資金によるオープンソースの資金調達は好きだけど、実際には、こいつらは資金調達プロジェクトの申請書を作るためにコンサルタントを雇って、それが適当な機関を通って、開発者の手に渡るお金はプロセスで使われたお金の半分以下なんじゃないかと疑ってるんだよね。”
もしこれがもっと普及したら、政府と取引のある既存のソフトウェア会社が、そういう補助金からお金を吸い上げ始めて、政府のコードの質も下がるんじゃないかな。システムがまだ完璧には程遠いのは同意だよ。
政府がデジタル技術にお金を投入し始めてから、民間企業よりもずっと短い期間だってことも考慮しないとね。開発者に渡るお金については、ここでコメントしたよ。
https://news.ycombinator.com/item?id=43770310

kmacdough 2025-04-23T16:54:36

>もしこれがもっと普及したら、政府と取引のある既存のソフトウェア会社が、そういう補助金からお金を吸い上げ始めて、政府のコードの質も下がるんじゃないかな。”
確かにそうかもね。でも、独占的な寡占状態の開発がエンドユーザーにもたらす驚異的な非効率と比較する必要があると思うよ。政府のお金が一部無駄になることに対して、みんな厳しすぎる気がするんだ。今の代替案は、政府を通さずにほとんどのお金が吸い上げられることなのにね。
政府を通してお金が渡ると、1ドルあたりの価値が低く見えるって人が多いみたいだけど、それはナンセンスだよ。特にアメリカの医療費と他の国を比較すればわかるじゃん。政府が管理するサービスを統合された市場と比較できるほとんどの場合もそうだよ。
政府のお金が無駄になる方法が民間産業には当てはまらないからって、民間産業が消費者にとってより多くの価値を生み出すとは限らないんだよ。

fforflo 2025-04-23T09:25:12

政府の契約をほとんど受けている大手のコンサルタント会社は、オープンソースのエコシステムに全く貢献していないっていう事実があるよね。

mixcocam 2025-04-23T09:54:49

Microsoftのo365を使うために1000ドル払ったとき、そのうちどれだけが開発者に渡るの?「実際にはほとんどお金が実際の開発には使われない」っていう主張は、今使われている代替案を見てないよね。

gadders 2025-04-23T10:59:45

>EUでは、国の規模がGDPの50%を超えることが多いんだよ。”
それは恐ろしい統計だね。持続可能とは思えないな。

npc_anon 2025-04-23T11:43:28

アメリカでは40%だよ。10%の差は、アメリカには公的医療や年金がほとんどないからだよ。それらはほとんど私的に支払われているから、ほぼ相殺されるんだ。

freetonik 2025-04-23T08:05:32

NLnetは素晴らしい取り組みだよね。彼らが支援してきた数多くのプロジェクトの中には、検索エンジンのMarginalia[1]があるよ。
1.
https://www.marginalia.nu/

zoobab 2025-04-23T08:23:54

”NLnetは素晴らしい取り組みだ”
元々、NLNetはオランダのISPの創設者が出した私的なお金だったんだ。この私的なお金が尽きたから、彼らは欧州委員会と提携して、それは公的なお金になって、より多くの制約がつくようになったんだよ。

danparsonson 2025-04-23T11:14:59

全部、何か不吉なことを言おうとしてるように聞こえるけど、なんで?個人が素晴らしい取り組みに資金を提供することもあれば、公共団体がそうすることもあるじゃん。何が心配なの?

MyPasswordSucks 2025-04-23T12:34:20

どっちも良い点と悪い点があるけど、ざっくり言うと、私的な資金は柔軟でリスクを取りやすいことが多いかな。でも公的な資金は、技術のことは全然知らないのに口出ししたがるお偉いさんとか、必死に自分の手腕をアピールしたがるお坊ちゃんみたいなマネージャーみたいになることがあるんだよね。税金だから、技術とは無関係な選挙で選ばれた人が、税金が無駄に使われてないかめちゃくちゃ気にするんだよ。だから、長期的な投資よりも、任期中に目に見える無駄なもの(例えば、高いコーヒーカップとか)にお金を使う方が良いって判断されることもあるんだよね。もちろん、公的な資金が完全に自由な場合もあるし、逆に私的な寄付に色々な条件が付いてくることもあるけど、違いがあるのは確かだよね。

mprime1 2025-04-23T08:54:18

Mastodonもそうだよ(ActivityPub / Feediverse)
https://nlnet.nl/project/Mastodon/

tasn 2025-04-23T10:51:34

前にnlnetから資金提供を受けたことがあるけど、すごくやりやすかったよ。彼らと働くことを強くお勧めするし、素晴らしいプロジェクトを支援しているよ!

AndrewKemendo 2025-04-23T14:10:25

どんな条件で資金提供を受けたのか、どんな監督契約を結ばなければならなかったのか気になるな。

tasn 2025-04-23T21:54:58

条件は全くなかったよ。監督については、提案とマイルストーンに合意するっていうやり方だった。マイルストーンが完了したら、それを彼らに提示して、合意した部分の支払いを受けるんだ。使いやすく、アクセスしやすくすることが彼らの主な目標の一つだったみたいで、実際にその通りだったよ。

AndrewKemendo 2025-04-26T01:04:43

フォローアップありがとう。それを聞いて安心したよ。

tekchip 2025-04-23T16:43:10

コメントはアメリカ中心みたいだね。CanonicalとかSuseが存在しないみたい。ヨーロッパに拠点があって、ヨーロッパ中心じゃない?MSが全部入りの代替不可能なものを提供しているっていうのも違うと思う。アメリカでのソフトウェアの優位性とハードウェアの優位性を混同してるんじゃないかな?MSは一部のデスクトップハードウェアしか提供してないし、ほとんどの企業はそれを使ってないよ。Dell、HP、Lenovoからリースしてるんじゃないかな。

ryao 2025-04-23T10:29:34

https://nlnet.nl/project/SSH-Stamp/
SSH Stampは一見すると面白そうだけど、プロジェクトページや開発者に関する情報がないね。DuckDuckGoで検索しても、そのページ以上の情報は見つからない。これって本当に存在するのかな?もしオープンソースなら、私が知ってるオープンソースプロジェクトとは全然違うね。

sigio 2025-04-23T10:34:01

まだ提案段階なんじゃないかな。プロジェクト開始は今月だし。NLnetのことだから、すぐに何か出てくると思うよ。

asim 2025-04-23T08:42:48

昨日見つけたOpenCloudだけど、資金提供を受けている小さなプロジェクトがたくさんある中で、インターネットを取り戻すためのまとまりのあるビジョンがあるのかどうかが不明確だよね。ブラウザ自体がビッグテックに所有されているし。プロトコルレベルからやり直す必要があるのかも。
https://opencloud.eu/en
Edit: もっと深く掘り下げると、クラウド用のOSが必要だと思う。誰でも実行して適応できるもの。明確なサービス間プロトコル(httpやgrpcではない)と、役に立つ基本的なサービスセットを備えたもの。Protonみたいなのは良いけど、彼らがサービスを管理している。自分でスタックを実行したいと思っても、それはできない。オープンソースではないと思うし、それが彼らの目標ではないと思う。ビッグテックやクラウドプロバイダーに対する真の代替手段を構築するための戦略が必要だよね。

sylware 2025-04-23T09:31:02

ウェブの重要な要素は、noscriptとか基本的な(x)htmlの相互運用だよねー。もちろん、妥当な範囲でだけど。昔みたいに、たくさんのオンラインサービスがそれで提供できるはず。特に、超重要なオンラインサービス(例えばオンラインショッピング)は、実際に動作確認済みの相互運用性を持つべき。
ベンチマークは、超重要なオンラインサービスがnoscript/基本的な(x)htmlテキストブラウザで動くこと。そしたら、簡単なCSSスタイルシートをnoscript/基本的な(x)html CSSレンダラー(例えばNetsurf)に追加できる。
どうしても無理なら<ちょっとした冗談だけど、そうでもない>、Apple/GogolのBig Techウェブエンジン上で動くJSLinux上で、Wayland/Alsa ELF RISC-Vバイナリを動かすこともできるかもね。
ウェブサイトやオンラインサービスのソフトウェア開発は、時間的にメインの活動じゃないんだよね。メインの活動は、セキュリティと可用性のための継続的な監視と開発なんだ。結局、一番難しいのは最先端のシリコンハードウェアを作ることだよ!

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