Duolingoに不満ならコレ！ オープンソースの語学学習アプリ LibreLingoに注目！
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=43829035
4言語知ってて（全部子供の頃に覚えた）今Sanskrit勉強してるんだけどさ、大人になってから言語学ぶならKrashenのinput hypothesisとかOrbergのLingva Latinaが良い方法だと思うよ。直接教授法も効果あるけど時間かかるし、大体Englishみたいに仕事に繋がる言語向けだね。文法訳読法は時間の無駄。言語の構造に知的好奇心は満たされるかもだけど、一生勉強しても自分が言いたいこと通じないよ。何千ものランダムな文章を渡されて、それを他の言語に訳すなんて、正気の沙汰とは思えないね。色々試して1年半経ってから、毎日Sanskritの短い物語をいくつか読み始めたんだ。物語全体で文脈が保たれてるから、脳が文章のパターンを認識し始めるんだ。sarvē janāḥ kāryaṁ kurvantiとかsarvē janāḥ gacchantiとかsarvē janāḥ namantiみたいな文章を繰り返し読んでると、単語の格変化とか知らなくてもsarvē (all)とjanāḥ (people)を自動的に関連付けられるようになるんだ。これは格にも当てはまるよ。色々なトピックについて話したり理解したりできるようになるには、扱う素材の性質上、出てくる時制や相、法に制限があるから、最終的には物語を超える必要があるけど、それはできることだよ。インドの大部分はバイリンガルだよ。かなりの少数派は、たくさんの母語や父語、それに州を跨いだ大量の国内移住（州境は独立後に言語線で引かれた）のおかげで4つ以上の言語を知ってる可能性があるね。
Bhagavad Gita (https://gita.pub) を翻訳してSanskritを学んだんだけど、あなたが説明したような理解度のジャンプを経験したよ。最初は見るたびに単語を調べなきゃいけなかったんだけど、結局（何度も何度も繰り返した後）単語や音の意味を直感的に理解できるようになったんだ。こういう巨大な文学作品が壊れることなく口承伝統で受け継がれてきたこと、本当に感謝するようになるよね。
なんでみんなDuolinguoとかその類を言語学習の「決定版」みたいに考えてるのか分かんないな… 彼らのFAQでも「流暢さ」を望むならアプリ外に出る必要があるって言ってるのにさ。 [0] https://blog.duolingo.com/can-duolingo-make-me-fluent/
ある程度のフレーズだけ覚えて国をうろつくので十分って人も結構いるし。人間のコミュニケーションの大部分は身体や目でも行われるんだ。誰もphD dissertationを4つの異なる言語で議論する必要はないって。
編集：あと、DuolinguoはuBlockとか使ってるとなんか面白い非侵襲的なジョーク出してくるのもいいね！
これで成功した人も見たことあるけど、自分にとってBGは学習ツールとしては複雑すぎるんだよね。内容が濃すぎて、内容じゃなくて単語に集中するのが難しいんだ。短い物語の方が好きだな。過去数年でlaghukathā集を何百冊も手に入れて、時間がある時に読んでるよ。
今Sanskrit関連で2つ取り組んでるんだ。
- 古いSanskrit Chandamamaの scansから校正済みの話を載せるウェブサイト
- Valmiki RamayanaのBaroda Critical Editionを基礎にして、100章くらいの短いチャプターで構成された一つの物語を作る「Sensible Guide to Samskritam」。これは基本的にLingva LatinaのSanskrit版になるよ。
今Spanish勉強してるんだけど、文法パートには同意できないな。文法ルール全部をドリル練習するプログラム見つけるまで、Spanishは全然進歩しなかったんだ。それができてから、学習がぐっと進んだよ。
率直に言って、みんなこのトピックを深く調べる時間なんてないんだよ。楽しみでFrenchかSpanishを学びたい。Duolingoができるって言うから始めて、数日で諦める。自分も10年くらい前にそうだった。自分も教育法を理解しようと botherしてなかったんだ。Sanskritを学びたいと思って、うまくいかなくてイライラして、ようやく周りを見始めたんだよ。YouTubeにこの辺のこと話してる人がいるね。
- Alexander Argüelles
- Steve Kaufmann
- Luke Ranieri
他にも何人かいるかも。解決する前に、まずは自分の問題が何なのかを知らないとね。
＞ no one needs to discuss their phD dissertation in 4 different languages
本当。文化的に均質な国では、自分が言いたいこと通じさせるのに4言語もいらないよ。でも、自分のいる場所みたいに、知り合いや親戚、友達のグループがそれぞれ違う言語を話してて、そのグループの交差点になる一つの言語を見つけるのが難しい場所では、ある程度必要になるんだ。
Duolinguoはinput hypothesisに従おうとしてるんだ。例えば、文法はほとんど教えずに、ユーザーに文章を翻訳させるだけ。残念ながらそれはすごく非効率。読んだり生会話聞いたりするのに比べて、Duolingoは単位時間あたりのインプットが少なすぎる。その間、文章は短すぎてDuolingoユーザーがフレーズの直感的な理解を築くのに十分な文脈が欠けてるんだ。Duolingo Japanese for English speakersを例にとると、あの短い文章でひらがな単語の意味と使い方を学ぶのは本当に難しい。そうは言っても、毎日10分はDuolingoやってるよ。毎日の言語学習ルーチンのキックスタートとしてね。あと、毎日少しずつ新しい単語を拾う楽な方法でもあるんだ。なんかそれをやると、YouTube動画見たり、読書したりして、もっと包括的なインプットをしようって気が湧くんだ。
Valmiki Ramayanamは、初級を終えた上級学習者がSanskritを学ぶのに、Gitaよりずっと取り組みやすい文書だよ。物語が段階的に展開する側面があって、それが素敵で引き込まれるし、Gitaの深い形而上学的な内容とは違うね。Ramayanamの最初のセクションはSankshepa Ramayanam、つまりRamayanamの要約で、その後で詳細に展開される物語全体の概要を教えてくれるんだ。
詩で素敵に聞こえても、散文で語る時はそうはいかないことがあるんだ。だから、自分のガイドではBalakandaの最初の4章は完全に避けるよ。物語はAyodhyaの描写から始まって、それからDasharathaと彼の家族に移るんだ。シンプルかつ直線的にして、物語に勢いをつけて読者が続きを読みたくなるようにしたいんだ。勢いを損なわずに、サイドストーリーを全部組み込む方法を見つけなきゃね。多分、適切なタイミングで「サイドクエスト」として追加するかな。
＞ after completing the basics
ここには反対しなきゃ。Glosses（注釈）を使って直接飛び込むのがベストだよ（最初はEnglishのから始める。将来的にはHindiのも追加するかも）。この基礎 fetishは、僕自身も経験した大きなハードルなんだ。どんなに勉強してもRamayanaを読み始める自信なんて絶対につかないよ、語彙力のゲームだから。理解するには語彙が必要。そして語彙を身につける唯一の方法はたくさん読むことなんだ。
オレの経験だけど、文法の知識ってのは語学力があるって勘違いさせがちなんだよね。単語の形は分かっても、文脈での意味を掴めなかったり、自分で文章を作れなかったりする。文法は言語の分析的な部分であって、言語そのものじゃないんだ。試しに数日間、こういうドリルはやらずにSpanishの文章を読んでみて？ 相対的な理解度が劇的に上がるはずだよ。
あー、Lingva LatinaってCaecilius一家が出てくるやつ？ 7年生のときにLatinの授業があって、同じ名前の本があったの覚えてる。なぜかお父さんキャラの名前だけ覚えてるんだよね。犬もいたよね、確かCerberusって名前だったかな、ハハ。「Cave canem」—「番犬注意」ってね。\n毎日、先生が「Salvete, discipuli!」って言って授業が始まって、オレたちが「Salve, magistra!」って答えてた。\nあれから何年も経つのに、いくつか覚えてるってことは、まぁ、その効果があったってことなんだろうね。\nとにかく、その後の数年間、他の言語でPimsleurを使ったんだけど、これも”先に言語ルールを学ぶより、実際の言語入力を得る”っていう似たような方法で、少なくとも自分には結構うまくいったと思ってるよ！
OrbegのLingva Latinaはすごく良いよ、特に補足のエクササイズやストーリーも使うとね。あまり広まらなかったのが残念だよ。現代語の教材はもう古くなってるし、新しい版に取り組んでる人もいないみたいだしね。Deutsch Nach der Naturmethode、Français par la Méthode Nature、English by the Nature Methodは基礎を教えるのに優れてるけど、語彙についてはよく批判を聞くね。
＞何千ものランダムな文章をいきなりぶち込んで、ある言語から別の言語に翻訳させるなんて、全くの狂気だ。\nDuolingoみたいな外国語学習コースでの翻訳練習が、なぜ皆にとって「理解を伴わない丸暗記プロセス」にしかならず、いつか失敗する運命にあると思われてるのか、オレには分からないな。丸暗記だけじゃ、覚えた単語を組み合わせて新しい文章を作る能力には繋がらないかもしれないからね。\nオレのDuolingo経験から言うと、学習者が翻訳練習にどう向き合うか次第だよ。もしそういう練習を、単に何も考えずに、新しく出てくる文章が今まで見たものとどう違うかを自分に問いかけずに、ただ走り抜けるだけなら、そう、オレの意見では、失敗する可能性は高いね。\nでも、もし（例えばLLMなんかを使って）新しく出てくる文章が今まで見たものとどう違うのかの根底にある理由（つまり文法）を、自発的に調べ続けるなら、いや、オレの意見では、新しい言語構成を作る方法を間違いなく学べるし、結果として実際の言語を使えるようになるはずだよ。\nコツは、できるだけ早くDuolingoが提供する文章の「構成要素」や「足りない単語」、「ヒント」を無視して、常に頭の中でゼロから全ての練習問題への答えを構築しようと試みるってことだと思うな。そうすることで、脳は何が実際に起こってるのかを理解せざるを得なくなり、言語の「サンプルのセット」を記憶するだけじゃなくて、言語を使うための「ルールのセット」を作り出すんだ。\nオレは学習プロセスの「ゲーミフィケーション」も気にならないね。それは、不注意に「ハート」っていう練習通貨を失わないように気をつけたり、「ジェム」っていうボーナス練習通貨を稼ごうとしたり、リーグやリーダーボードを通じて仲間と自分を比較したり、そして何よりも「学習ストリーク」を続けることで毎日学び続けるっていうように、学習者が自分自身にもっと期待するのを可能にするんだ。\nDuolingoは、他のどんな外国語学習コースと同じように、あなたが自分自身からどれだけ得ようと決めるかだけしか与えられないんだよ。楽で魔法のような学習プロセスなんて存在しないからね。
君の意見には同意だけど、文法を学ぶことで理解のための足場が得られるし、以前に出会ったことのないような文章でも自由に構築できるようになるんだ。もちろん、文法を知ってるだけで全てがうまくいくわけじゃない、おそらく10％にも満たないだろうけど、「donde esta la biblioteca」みたいなのよりはずっとずっとしっかりした土台になるのは確かだよ。
オレ自身の経験も君と同じだね。これを見た最初の感想は「…なんで？」だった。Duolingoはゲーム化されたアプリで、語学学習してる”感じ”はするけど、エンゲージメントを上げる一方で実際には何も教えてくれないようなもんだ。彼らがその路線に固執したのは分かるけど、なんでそれをコピーするんだ？
これ、すごく役に立ちそう！Mandarinを勉強してた時にこんなのがあればよかったなと思うよ。\n特定の言語をリストに追加するかどうかは何で決まるのか興味あるな。少なくともDeepLやClaudeは、アプリが現在サポートしてる言語より多くの言語で使える翻訳能力を持ってるよね。各言語に対して手作業がすごく必要なの？ それとも、ユーザーを圧倒しないように意図的にリストを制限してるの？
今は状況がずっと良くなった気がするね。出版社が市場性がないと感じるなら、その隙間は熱心な人たちが埋める必要があるんだ。コンテンツを作るのに少し時間と、DOで月6ドルあれば、何百、何千もの人たちが恩恵を受けられるんだから。
＞もしそういう練習を、単に何も考えずに、新しく出てくる文章が今まで見たものとどう違うかを自分に問いかけずに、ただ走り抜けるだけなら、そう、オレの意見では、失敗する可能性は高いね。\nここでコンプリヘンシブル・インプット（CI）が輝くんだ。\n- 練習用の文章じゃなくて、最初から実際の長い形式のコンテンツを読み始める。\n- コンテンツは全体を通して文脈を維持するから、脳がパターン認識装置を使えるんだ。\n文法翻訳法ではこれは起こらない。文脈を失うんだよ。これは、まるでコンピュータのRAMが少ない状況で、RAMが何度もディスクにスワップアウトされるのと比べられると思う。\nオレは母語の文法を一度も勉強したことがない。でも複雑な文章を素早く話せるのは、脳が言語のパターンを認識して、その順番の情報をどこかに保存したからなんだ。\n意識的に努力すれば、Duolingoが使うような方法を多少なりとも役立つと感じる人もいるかもしれない。でも、もしそれができるなら、コンプリヘンシブル・インプットの方が費用対効果が高いと思うな。少なくともオレにとっては、文法翻訳法や中途半端なCIよりも、早く結果が出たし、語彙力も上がったよ。名詞や動詞の形や意味を暗記したり、ランダムな文章を翻訳したりする前の6ヶ月よりも、CIベースの学習を10日間やった後の方が、言語に自信を持てたんだ。
Sanskritを勉強した経験（今となっては、君がこのスレッドのコメントで教えてくれたコンプリヘンシブル・インプット法だと気づいたんだけど）から言うと、語の解析っていう大きな壁を乗り越えるためには、「基本」―七つ（呼格を入れると八つ）のvibhaktis（格変化）や、単純な過去、現在、未来、接続法の時制を認識するのに十分なだけ―が必要だと絶対思うね。\n一度解析できれば、ashtadhyayi.comとかでその語の意味を調べられるけど、それより前は無理なんだ。
フロントページの例に翻訳ミス（デンマーク語，フランス語）と日本語のフリガナがない点を指摘してるよ．フロントページの例は超正確にするべきだね．この指摘が役に立つといいな．
Duolingoで挫折するのはアプリのせい？他の趣味でもよくあることだよ．使い方次第で，ちゃんと上達する人もいる．アプリだけに頼りすぎたらダメ．もっと深く考えるべきだね．
YouTubeとかRedditで最高の学習法を探しすぎると，結局何も進まなくなることがある．そこそこで良いから，今ある方法で続けた方がいいんだよ．完璧目指して後回しにするよりずっとマシ．
Orbergみたいに質の高いものを作るのは難しい．彼の本は普遍的な語彙で構成されてて，誰でも読めるように作られてるんだ．すごいよね．
このツールすごくいいね．提案なんだけど，ホバーした時に翻訳じゃなくて音訳を表示できるようにできないかな？
ありがとう！気に入ってくれて嬉しい．NuenkiはDeepLやClaude，Groqを使って多くの言語に対応してるよ．言語追加はすごく簡単．GitHubのリポジトリ見てみて．もしリクエストがあれば喜んで追加するよ！
está (ALT + 130)！これだよ．
サンスクリット語の文法はすごく複雑．基本的な知識だけじゃ難しくて，具体的なテキストを読むのは大変なんだ．ケースや時制だけじゃ足りないんだよね．
教えてくれてサンキュー！フロントページの翻訳はDeepLを使ってるんだ。DeepLはフランス語が得意だよ（ベンチマークによるとね）。Kagi Translateは知らなかったな、ベンチマークに追加するよ。Furiganaも検討するね。
めちゃ良い取り組みだね。商業アプリが多い中で。LanguageTransfer以外に良さそうなのが少ない。ただDuolingoにある”次に何をするか迷わない”ガイド機能がないのが欠点だね。基礎から？導入から？って迷っちゃう。パスかツリーでユーザーを誘導する機能はめちゃ重要だと思うよ。簡単に始められてスムーズに進めるから。
もっと「完全に没入する」アプローチの代替アプリってある？このLibreLingo試したんだけど、最初の質問が「太陽はどれ？」だったんだよ。スペイン語の基本的なフレーズ、例えば”¿Qué significa?”とかをいくつか覚えたら、その言語に没入したままいられるじゃん。太陽の写真を見たら、ストレートに”El Sol”ってわかる必要があるんだよ。「写真-＞”The Sun”-＞”El Sol”」っていう回り道じゃなくてさ。
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Latudio [0] ってのを試してみて。これは完全な初心者向けじゃないから、最低限のボキャブラリーは必要だけど、没入って点では君が探してるものに合うはずだよ。リスニング第一アプローチを使ってて、コンテキストで翻訳したり、分からなかった単語を他の文脈で探したりできるんだ。
モバイルアプリじゃないバージョンはあるの？それともデスクトップとかウェブブラウザで動く？スマホでそういうの使う気ないんだよな。
今のところはないよ。
https://nuenki.app を作ったんだ。これは完全に没入するアプローチで、ウェブをブラウジングしながら没入させてくれるよ。君の知識レベルに合わせて文全体を目標言語に翻訳して、ホバーすると定義とか元の文とかが見れるんだ。
Duolingoも同じ問題（没入が足りない）だと思うな。
中国語（Duolingoはマジでダメ）なら、筆順勉強して、子供向けの本とPlecoアプリを使うといいよ。
Skritterは書き順にいいよ。
Duolingo歴4年だけど、これは語学プラットフォームじゃなくてゲーム。語学をゲームスキルにした感じ。ゲーム化に集中しすぎて完全にゲームになった（ZyngaからPM来たらしいし）。無料版の広告見るとほとんど他のゲームだよ。ストリーク機能とかをモチベーションにして、補助教材と併用するなら学べると思うけどね。
DuolingoでGermanを7,8年毎日やってる友達がいるけど、まだGerman全然ダメなんだって。構造とか動詞とかめちゃくちゃ。他の言語もレッスンひどいらしいからGermanもかもね。私はChinese/Mandarinで使ったけど、全然身につかなかったし、広告耐えながら早くタップするゲームになっただけ。文字を書く練習もない。結局やめたよ。一番基礎的なChinese以外は他の場所で学んだ方がいいと思う。
基礎ChineseもLingodeerやHelloChineseみたいな特化アプリがいいよ。最初全部試したけど、教科書にしたんだ（ゲーム化合わないから）。でもLingodeerとHelloChineseは結構良かった。愛情込めて作られてる感じ。これで始めた上級者の人にも会ったことあるし。でもDuolingoで始めてChinese中級まで行った人には、まだ一人も会ったことないんだよね。成功率は厳しいみたい。
何年もDuolingoでいろんな言語を学ぼうとしてる人を何人か知ってるけど、自慢できるレベルになった人は一人もいないな。
Duolingoが自分に合ったのはゲーム性のおかげ。旅行前にTurkishを2ヶ月で覚えなきゃで、ゲームって気づいてからは毎日みんなを打ち負かしてた。誰かに追い抜かれそうになったら30-60分 extraでやってたんだ。今でも他のどの言語よりもTurkishを覚えてるし、Spanish3年やってるのにそれより覚えてるくらいだよ。
競争とかライバル意識って、たぶん一番のモチベーションになるよね。
この意見、すごく好きだな。ほとんどの語学学習者がDuolingoを嫌ってるのに、Duolingoってすごいproduct market fitしてるんだよね。たぶんそれが理由だと思う。語学市場と同じくらい、トイレ時間とかの暇つぶし・edutainment市場にいるアプリなんだよ。
同意だよ。悲しいのは、ゲーム化はモチベーションになるけど、学習の邪魔もしてるってこと。Duolingoはレッスンを難しくしたくないみたい。だって難しくなると「サクッと終わらせてストリーク維持」のサイクルを邪魔するからね。学習者は失敗を受け入れて教材にもっと時間かけるべきなのに、会社は意図的にそこから離れていってる。
私は服の広告が出てくるよ。
知りたい人向けに、開発者がLibreLingoを作った理由についての記事だよ。これ見てみて。https://dev.to/kantord/why-i-built-librelingo-280o
朝30分もスムージー作ったり外国語勉強したりできる人って誰だよ… 笑
あんたが優先してることより、外国語学習を優先してる人たちじゃないの。
あんたが優先してることってのは、朝ベッドで一番にリールを見ることね。
ベッドで？！ 色々やりたいならマルチタスクしなきゃ。次はトイレでやってみなよ。
もしトイレに30分もいるんなら、外国語がペラペラじゃないことより、そっちの方が問題だろ。
でも、薬局でproctosydolをフランス語で聞く方法を学ぶのは役に立つかもね。
もしトイレに30分もいたら、また立ち上がるのが一番の問題だよ。
でも、一番近くの肛門科医にはすぐ新しい患者ができるだろうね。
トイレで？ 俺は会社の時間だけトイレに行くよ。
Duolingoでポルトガル語を1年やったけど、Udemyに移ったよ。Duolingoは単語は良いけど、文法や文の構造はダメなんだ。単語は知ってるのに会話できない状態になる。単語学習にはおすすめだけど、他のコースと併用しないとね。Udemyの方がDuolingo Superより安いし。
ゼロから始めるには最高だね。俺はDuolingoでドイツ語始めて、普通の授業やパートナーとの会話に進んだよ。
広告とかうざい点はあるけど、毎日のサクッと復習としてはまだ課金する価値あると思うな。
俺の経験だと、Duolingoは単語と決まった文を覚えるのにすごく良い。でもこれだけじゃ足りないね。普通の教科書で文法とか構造を理解しつつ、Duolingoでそれに慣れたり単語を増やしたりしてるよ。あと、Duolingoは聞いたり話したりが強制されるのが良い点だね。話せるようになるには重要だよ。
構造がなくても単語だけなら大体わかるよ。特にインタラクティブな状況なら、意味は通じるけどなんか違うな、ってケースに気づけるし。（いや、電子レンジじゃなくて電子レンジの中身が欲しいんだよ！みたいな）
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Duolingoは構造を教えるのはまあまあかな。でもそれって多分2年目くらいになってからだと思う。（俺は3年くらい使ってるけど、昔高校でスペイン語をちょっとやった経験もあるんだ）
うん。Duolingoでスペイン語を2年半くらいやってて、やっとセクション5に入ったとこ。読むのは結構できるようになって、適当なスペイン語の文章でも大体意味は掴めるんだよね。でも、聞くのはすぐにダメになるし、自分で話すのはもっとダメ。サイトのやり方を考えれば納得だけどね。
Duolingoの問題点は、翻訳が言語学習のベストな方法じゃないってこと。コンセプトと単語を直接結びつけるのが一番いいんだ。Rosetta Stoneみたいなやり方ね。少なくとも語彙学習に関しては、オープンソースのRosetta Stoneがあったらもっといいのに。
言語学習は長期的な取り組みだから、Duolingoが継続させる工夫をしてるのは評価するよ。でも、中国語コースを半分くらいやったところで幻滅した。市場を占めてる割には指導戦略がすごくないし、半分終えても数え方がちゃんと分からなかったり。文化的な背景や細かいニュアンスも足りない。コミュニティ主導のアプローチで良くなるか興味あるな。
Duolingoはゆっくりした文脈での語彙学習には結構良いと思う。問題は、そういうゆっくりした文脈は翻訳アプリで十分対応できちゃうってこと。Duolingoは話す流暢さを伸ばすのが苦手なんだ。でも、今の翻訳アプリがある時代に必要なのは、まさにそれなのにね。
いや、一番いいのはcomprehensible inputだよ。他の方法は全部、最終的に自分で言語を使えるための「準備」でしかない。Duolingoみたいなのは、AIの初期システムみたいに論理ルールを学ぶ感じで、実際の人間言語の仕組みとは違うんだ。もし”オープンソースのRosetta Stone”が欲しいならAnkiだけど、それも語彙暗記だけ。良いアプリを作るならLLM（大規模言語モデル）が必要だろうね。
Duolingoってフラッシュカードみたいなもんだよね。学習の簡単な入り口としては良いと思うよ。
でも、単語とコンセプトを結びつけるフラッシュカードの方が、単に翻訳するだけのフラッシュカードよりずっと良いけどね。
それ勘違いしてない？
Duolingoは文法訳読法みたいに時代遅れに見られることもあるけど、Duolingoはそうじゃないよ。
形式的にルール（例えば過去進行形の動詞活用とか、その用語の意味とか）を覚えてから応用するんじゃないんだ。
むしろ、みんなDuolingoがただ文章だけ出して文法的な詳しい説明をしないって文句言ってるじゃん。自分で拾い上げるしかないんだよ。すごく現代的だよね。
あと、Duolingoの文章が“ナンセンス”だって文句言う人もいるけど、それも実は正しいやり方で、関連する語彙をわざと少しずつ出すからなんだ。
果物、色、体の部位とかを一つずつ学ぶから、「トムの鼻に紫のリンゴがついてる」みたいな文章になることもあるけど、これには理由があるんだよ。（文字数制限のため後略）
Duolingoは文法はやらないけど、翻訳はやるよね。
翻訳家になりたいとかなら別だけど、言語AからBへ翻訳する方法を学んでも意味ないよ。
ほとんどの人が望むのは理解して話すことで、それは翻訳とは違うスキルだからね。
じゃあさ、誰かが言ったことを理解したり、別の言語で自分が言いたいことを言えるようになること。
それって翻訳とちょっと似てない？
「役に立たない」って何にでも言えることだよ。家庭教師と一対一で話すのは他人と話すのとは違うけど、どれだけ転移するかの問題だよね。
良いタスクかどうかは文脈次第かな。Duoは抵抗なく始められて、初心者レベル（A1くらい）向け、そして継続してもらうことを目指してるみたいだね。アプリだから「このテキスト読んで考えろ」ってだけじゃダメで、フィードバックや評価が重要だしね。彼らはすごくABテストしてるし、色々なタスクタイプがあるから、おそらく翻訳が彼らの目的（低摩擦、アプリ、初心者）には実世界で機能するんだろうね。
「翻訳はダメ」っていう世間の通説は、文法訳読法から振り子が揺り戻した結果だよ。
そんなに読むものは多くなかったけど、なんで数あるアプリの中でDuolingoの代替を目指すかな？
Duolingoは基本的に翻訳で学ぶことにフォーカスしてる。
名前も”Duolingo”ってなってるくらいだもんね。
あれは言語学習のアプローチとしては全くダメだよ。超最初の段階で、現代的な方法（つまり翻訳を避けること）に進むための足がかりとしては別だけどね。
だから、どこかで読んだコメントで「Duolingoは永遠の初心者向け」って言われてたのはまさにその通りなんだ。
＞[翻訳で学ぶこと]は言語学習に全くダメなアプローチ
俺は外国語を一つ流暢に話せるけど、それは伝統的な教室で先生と習ったんだ。
最近、別の言語をDuolingoで学び始めたんだけど、個人的には彼らの“翻訳で学ぶ”方法の方が、伝統的な「まず全ての文法組み合わせを学び続ける」アプローチ（教室や自己学習動画によくある）よりも、もしかしたら簡単（そして間違いなく退屈じゃない）と感じてるよ。
Duolingoに唯一足りない機能は、新しい文法構造が初めて導入される前に、短い文法まとめがないことかな。Duolingoのユニットやセクションの“ガイドブック”は短すぎて役に立たないんだ。
特定の文章が期待と違うものになった時は、毎回LLMに説明を聞かなきゃいけないんだよね。
Duolingoの失敗について強い意見を言うだけじゃなくて、良い代替案をいくつか挙げてくれたら、このコメントは60倍は役に立ったのにね。
ちょっと違う見方もあるんだけど。
確かにDuolingoは最適じゃないし、それだけじゃ言語は身につかないだろうけど、語学教室だってそれほど変わらないと思うんだよね。
個人的には、言語の中級〜流暢レベル達成に決定的に足りない要素は、自信とたまに言語を使うことだと思うんだけど、語学教室でこれらを得られるかは運次第だよ。文法聞いたりQ&Aするのは良いけど、それは言語理論を教えてるだけ。他の非流暢でやる気ない人たちと特定のトピックについて会話しようとする練習は、流暢さを教えてくれないし、全ての会話が先生（おそらく部屋で唯一流暢な人）とできるわけじゃないし、できたとしても気が進まない人もいるだろうし。（文字数制限のため後略）
それは間違った二分法だよ。
文法にフォーカスしないことが、その反対ってわけじゃない。
Gabriel Wynerの「Fluent forever」のアプローチに従えば、最初の日から1) 文章と 2) スピーチにフォーカスすることになるよ。
大事なのは、翻訳を学ぶことじゃなくて、言語そのものを学ぶことに本当にフォーカスしたいってこと。
つまり、馬をPferdに翻訳できるかは重要じゃなくて、「馬に乗りたい」っていう概念をドイツ語で伝えられるかが重要なわけ。
Duolingoよりダメな方法は、個人的な意見だけど、たぶん伝統的な教室くらいじゃないかな。
俺の経歴を言うと、英語ネイティブだけど韓国語を8年くらい勉強してる。ほとんどのアメリカ市民みたいに中学高校でスペイン語の授業を受けてたし、大学ではドイツ語を3セメスター、伝統的な教室メソッドでやったよ。
スペイン語とドイツ語は単語と文法規則以外ほとんど忘れちゃったんだ。なぜかって言うと、どちらもネイティブスピーカーと会話したり、メディアに触れたりできるレベルにならなかったからね。
Duolingoもほとんどの教室も（例外的なカリキュラムや生徒がいるのは知ってるけど）、実際に人に話す準備をさせてくれないんだよ。彼らのシステム内、つまりテストとかで応答する準備をさせるんだ。これは言語を話すことじゃなくて、アカデミックに言語について学ぶようなものなんだよね。
色々議論することはあるけど、スタッフを減らしてAIに置き換える前からDuolingoを勧められたことは一度もないんだ。なんでかって？時間効率悪いし、内容も薄すぎるからだよ。（文字数制限のため後略）
現代的な方法って何？それが優れてるって根拠は？
