Suno v4.5! AIが作る音楽の可能性は?
引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=43869353
Sunoの真価は商業目的じゃない音楽、特に感情調整を助ける機能的な音楽だよ。自分で歌詞書いて曲作って聴いたら、ストレス時に歌詞を思い出して、人生が subtly but deeply変わった。仕事歌とかみたいに、音楽は聴くだけじゃなく教えることもできる。生成AI音楽はこういう機能的な応用にすごく向いてるんだ。
Suno使ってFeynmanの最初の講義をラップにしてみたんだ。これ、マジで良かったよ!
https://suno.com/playlist/d2886382-bcb9-4d6d-8d7a-78625adcbe…
それ、他の人も聴けるように公開してくれる?
いいよ!議論の流れに合わせて、v4.5でミニアルバムを”リマスター”してみたんだ。
https://suno.com/playlist/e6c3f3d1-a746-4106-bea1-e36073d227…
ちなみにね、これシェアするのちょっとドキドキするんだ。辛い時マジで助けてくれたし、他の人が聴くとか全く思ってなかったから。
うんうん。俺はbaroque音楽が大好きなんだ。質の高い新しい曲って少ないんだけど、Suno v4.5はかなりいい感じ。モデルの”plagiaristic”っぽいとこもあるけど、可能性にワクワクするよ。CPEが昔対位法のalgorithm考えたみたいに、Sunoももっと賢く構成を考えられたら最高だね。
https://www.reddit.com/r/classicalmusic/comments/4qul1b/crea…
(元のsiteは消えたけど、way back machineで見れるよ)
「Conscious Rap」って知ってる?学びたいことについてラップ作って、それをambientに聴くんだ。このジャンルから、politicsとかfinanceとかmaintainとか、critical thinking skillsとか色んなthemeのラップが生まれてて、social media sharing sitesで人気になったりするんだよ。
HNで前に話したんだけど、Sid Meierが1994年に3DOでCPU Bachっていうapplication出してたんだ。これはalgorithmでendless contrapuntal musicをgenerateするやつなんだよ。
https://en.wikipedia.org/wiki/C.P.U._Bach
あー、それわかる。知ってるmusicが頭でrepeatして、sleep timeとか超annoyingなんだよね。だからsleep timeは聴き慣れてないslow music聴くようにしてる。今回Sunoでそういう系のgood musicがgenerateできたよ。daytimeにlikeなgenresはfailedだったのに。なんかfascinatingだね。
This and other subsequent talesとかさ、other people’s collective IPのmisusesとしてmost soulless and depressingな使い方だと思うんだよね。Utterly disparaging to see it applaudedとか、マジありえない。
俺も全く同じ!マジで annoying なんだよね。nightにsame songでwake upすることもあるし。bedtime hours before musicをstop listeningしたけど、doesn’t always helpだしforgetしちゃうんだ。Suno、this purposeでtry outしてみるよ。もしOKなら、どんなprompt使ってるかshareしてくれる?
それ初めて聞いた!おすすめとか、まず何から始めたらいいか教えてくれる?音楽の使い方が面白いね
俺はBandCamp.comに行くと、Conscious Rapっていうセクションがあって、そこに色んな面白い音楽があるのが好きなんだ。バンドとかMCはそれぞれ自分のページを持ってて、そこに他のサイトのリンクが載ってるんだけど、それがマジで宝庫なんだよ。ちっちゃいオンラインレーベルとか、一人でやってるアーティストとか、中には音楽アーティストって感じじゃない、コラージュ音声哲学者みたいな人もいるよ。
これはSunoで作られたAlan Wattsにインスパイアされた瞑想曲だよ。マジで同意!
https://music.apple.com/au/album/breath-of-the-cosmos/175227…
https://open.spotify.com/track/0mJoJ0XiQZ8HglUdhWhg2F?si=tID…
https://suno.com/s/LHRmE867FslALzz6
そうだね、ツールがあれば使うよね。俺はほとんどミーム曲に使ってるよ。でも、彼らは方向性を間違えたと思うな。現実的には、trackerファイルで学習させて、その方法で曲を作るべきだった(もちろん、ボーカルとかmidi用の個別の楽器音は生成する)。そうすればトラックを”レンダリング”できるから、質も高くなると思うし、実際のミュージシャンにとっても役立つツールになると思うんだ。骨組みファイル(modとか)を作って、それを tweaked したり人間の手を加えたりできるからね。
正直、嫌いかと思ってたんだけど、実際すごく引き込まれるね!
このコメント、まさに的を射てるね。自分の細かい状況に合わせた曲を聞くのが単純に楽しいんだ。何回か聞いたら、もうそれで人生は次へ進む、みたいな。俺はこれを使って、お客さんに製品がどれだけ素晴らしいか伝える短い歌とか、特定の瞬間やイベント、プロジェクトやリリース用の短いテーマソングとかを作ってるよ。最高に楽しいね。
マジでこれに大賛成!
友達が最近簡単なアプリかサイトを作ったんだけど、そこで音楽のBPMを選べるんだ(彼は180BPMで走るのが好きなんだって)。そしたらたくさんの曲が出てきて、Spotifyにワンクリックでロードして走りにいけるプレイリストをサッと作れるんだ。
これを見て、SunoとかAIを使って、アクティビティ特化型の曲を作るのクールだなって思ったんだよね。ランニングとかサイクリング、勉強、仕事、絵を描く時とか、そういう時のための曲とかね。タスクに合う流行りのヒット曲を探す代わりに、AIで作っちゃうってのがいい。
これマジで最高じゃん! これってさ、Spotifyに載せたり、ファイルをダウンロードできるようにしたりできるの? Sunoの料金とか機能、ライセンスとか詳しくないから、もし無理な質問だったらごめんね。
めちゃくちゃ良いアイデアじゃん! オーディオブックとか全然ダメなんだけど、音楽がちょっと加わるだけで全然変わるかも。ビートがあるだけで、めっちゃ楽しくて引き込まれて、理解しやすくて、覚えやすくなるんだよね。子供が歌でABC覚えてるのもそれが理由だし。色々な教材が簡単に歌にできちゃうなら、なんでそこで止めちゃうの? 正直、教育が革命される可能性あるよ。
うわー、これめっちゃクールじゃん。シェアしてくれてありがとう! 週末にじっくり掘り下げてみるね。
これ完全に的を得てるわ。俺が行ってる格安ジム、ずっと低クオリティな東欧版のUSヒット曲のリメイク流してて、マジで耐えられないんだよね。AI音楽に切り替わる日を指折り数えて待ってるわ。そっちの方がたぶんもっと安いのに、全然マシだろうから。
個人的すぎなければ、歌詞の一つをシェアしてくれる?
生成音楽が僕の人生に一番影響与えたのは、結婚式の余興だったよ。新郎新婦のエピソード満載の面白い歌を作りたい家族は、もう才能いらなかったんだ。最初に聞いた時は感動したけど、2回目の結婚式で聞いたら退屈に感じ始めた。3回目には、みんな嫌がってたよ。画像生成と同じで、ありきたりなアートにはすぐ飽きちゃうね。これについてどう感じたらいいのか、よく分かんないんだ。
AIアートって夢みたい。自分の見る夢は面白いけど、他人の夢の話は絶対聞きたくない。
AIアートってフォトショのドローイングみたいだよ。もしツールがすごく使いやすかったら、ほとんどのユーザーは下手くそだから「これは下手なフォトショ作品だ」って思うだけ。標準的なツールとかブラシとか、下手なマスキングとか、誰でも簡単にやっちゃうこと全部が見て取れるんだ。これはツールの問題じゃない。ただ、底上げされた土台で作業することと、天井高く到達できることとは違うってことだね。
> AIアートって夢みたい。
どうかな。Soraの画像生成フィード見るの結構楽しいよ。トレンドのミームとか、マッシュアップとか、クールなアートとかあるし。あと、保守派対リベラルとか、キリスト教徒対無神論者とか、フィードに散りばめられた対立煽りネタも結構取り込めてるね。もしこのまま pursuit すれば、SNSとしても結構いけるんじゃないかな。SoraはInstagramの代わりになるかも。
MetaはもうAIカスでコンテンツ水増し始めてるじゃん。他の誰かが同じことやっても、それがなんで良いの?
正直言って、こういう反AIの意見なら気にかかるな。あと、AIが好きな人たちがなんでこんなに熱心なのかも理解できるし。
Sunoで遊ぶの楽しいよ。今すぐに形にできないようなアイデアを具体化するおもちゃとして使ってる。
変な、馬鹿げたことね。存在しないTV番組の主題歌作ったり、文化Aから文化Bへの曲調の変換方法探したり、作りたいゲームのBGMとか、四国1889の売買ソングとかね。
僕らの中には文化的影響力ゼロの人もいるけど、Sunoみたいなサービスのおかげでオリジナルの脳筋(流行音楽)を聞かなくて済むんだ。もちろん、ゴミができることもあるけど、それは自分のゴミだし、誰かにお情けで骨を投げてもらうのを待たなくて済む。Suno大好きだよ、珍しく楽しいサブスク。
Sunoを使えば、くだらないアイデアも大金かけずに試せるから良いね。ジョークで聞きたい曲のために大金を投資する必要もない。歌詞がポップカントリーでもいけそうなメタル曲があったから、Sunoでサクッとカバーを作って試してみたよ。本気出せば、ちゃんとカバー作ってSpotifyで公開して原作者に印税払うこともできそうだけど(多くの作品に包括的なメカニカルライセンスがあるみたい)、自分しか聞かない”ジョーク”曲に、チーム雇って時間と金をかけるなんて無理じゃん。それに、カバーしすぎて変わっちゃって訴えられるかもって心配もあるし。
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DistrokidとかCDBabyとかTunecoreみたいな配信サービスがカバーのメカニカルライセンスを処理してくれるよ。歌詞やメロディを変えなければ、ジャンルをメタルからカントリーに変えてもカバーのまま。派生作品の対象外になるのは、例えば歌詞を不快なものに変えられても原著作者が何もできない、みたいなケースを防ぐため。とはいえ、君のアイデアは目新しくないよ。AIで自動生成されたカバー曲がすでにSpotifyに大量にアップされてて、彼らと配信業者は(噂だけど)これに対抗し始めてる。
従姉妹にソングライターがいるんだけど、一時期AIが書いたくだらない詩にすごく興奮して、家族グループで共有してたんだ。最初の1つか2つはまあ良かったけど、そのうち何人かが詩がすごく中身がないって言い始めて、彼女自身はすごいソングライターなのに、こんな生成AIのクソみたいなものに興奮してるのが悲しいって指摘したんだ。そしたらすぐにやめたよ。この”Suno”ってやつは、こういう音楽素人の耳には良い音に聞こえるけど、いくつか試してるとやっぱり偽物っぽいなって気づき始めた。でもそれは大して面白くない。面白いのは、その偽物っぽさがなくなるくらい良くなるんだろうってことだね。> どう感じるか分からないって意見、俺はこう感じる:全く好きじゃない。
https://x.com/sama/status/1899535387435086115?lang=en-GB個人的な好みだけど、これ、最近読んだ評判の高い小説よりずっと良いよ。AI音楽が感情的に空虚だなんて、それを”機械が作ったから”って定義しない限り、そうは言えないくらいいい出来だと思う。これからAIは感情的な”操作”(これは良い泣かせ映画が感情を操作するのと同じ意味でね)にすごく長けてくるんじゃないかな。
うちの娘の幼稚園には、自分たちで作った生成AIの園歌があるんだ。子供たちは気に入ってるよ。先生たちが音楽スキルがあまりない時代に、これはそれを補ってくれる。
多分、音楽的な内容じゃなくて歌詞の問題じゃないかな。ポップミュージックはほとんど同じだし。気の利いた歌詞とか良い韻律の方が大事だと思うよ。GPTとかSunoに投げ込んでも、ちゃんと作詞に時間をかけないと絶対にダサくなるね。
Sunoの曲って技術的にダメじゃん。高音域がいつもぼやけてて、128kbpsのMP3時代を思い出すわ。単体で聴けばまだいいけど、プロが作った曲のプレイリストに入れたらすぐバレるレベル。
プロじゃないんだけど、4.5は違う気がするな。結構クリアになったと思う。
うん、4.5でめっちゃ良くなったんだけど、まだ高音域がぼやけてるのが聞こえるね。単体で聴いたり、安いスマホのスピーカーとかだったら気づかないかもだけど、良い音響システムでプロの曲と比べたらすごく目につくよ。
クラシック曲だと、まだ拍子とかフレーズの構造をうまく作れてないし、変なノイズがいっぱいあるね。前のモデルよりはマシになったけど、まだ全然これからって感じ。
>高音域がいつもぼやけてて、128kbpsのMP3みたい。あれって、たぶん意図的にそうしてるんじゃないかな。一つは計算にコストがかかるから、もう一つはスタジオ品質のディープフェイク曲を作られないようにするためだと思う。
もし誰かに頼んで曲作ってもらったって嘘ついちゃえば、みんなまた気に入ってくれるんじゃない?
ここのコメント読むまで、これAIが作ったって知らなかったんだよね。「anti-folk big band」っていうステーションがめっちゃ気に入ってたんだ。今考えるとふざけたジャンルだけど、そのふざけた感じがSpotifyで見つけた曲よりずっと楽しかった。それが自分にとってどうなのか、今の音楽ってどうなの?って思うけど、まさかAIがここまでできるとは思ってなかったわ。
Sunoが出すanti-folkって結構雰囲気あるよね。
でも、anti-folkが本来どんなジャンルか考えると、AIが音楽や歌詞をただ吐き出すのって、anti-folkムーブメントが掲げる反商業的な考え方とはかなりかけ離れてる気がしちゃうんだ。
AIって学術研究から生まれたものなのに、商業主義と結びつけられがちなのがちょっと残念だよね。
Ctrl+Fで探して、出てくるまでスクロールすれば見つかるよ。
edm anti-folkもすごくいいんだよね:https://suno.com/song/47f0585c-ca41-4002-9d7f-fe71f85e0c62
big band alt-countryだよ。
どれかの列の一番左側にあるんだ。
ここの雰囲気って相変わらずHNらしいシニカルさだね。この技術を全部、オリジナリティなくてつまらない、感動しないものとして片付けようよ、とでも言いたげだ。
音楽には”特別な人間らしさ”が必要で、さもないと聴衆は飽きて、感動せず、興味を失う、なんて自分たちに言い聞かせようぜ。
ゲームや映画のサウンドトラック、テレビ番組までね。
このコメントには本当に驚いたよ。他の人をシニカルだって言って、こんな意見が出てくるなんて。
これらが今、愛情を受けてない匿名作曲家のBGMでできてると思ってんの?
Nobuo Uematsu、Yoko Shimomura、Lena Raine、John Williams、Clint Mansell、Ennio Morricone、Ramin Djawadi、Max Richter、マジでMax Richterとか聞いたことないの?
GPさんじゃないけど、いや、聞いたことないな。
名前言えるのはJeff Russoだけだし、それも(1)は平均以上だと思うけどね。
average audienceが表舞台から離れた人のこと認識するのってあっという間だよ。
監督ですら、何人名前言えると思う?テレビドラマの監督なんてどう?
AIは低予算の映画とかゲームだと人間のアーティストに取って代わるだろうけど、予算が多い作品だとどうなるかはまだ分かんないな。人間と一緒にやると、手間もお金も時間もかかるし。AIなら同じくらいのクオリティのものを簡単に作れちゃうんだから、これからはAIを選ぶプロデューサーが増えるんじゃないかな。 Universalも脚本で似たようなこと始めてるし、人間の作った音楽もそのうち置き換えられる流れになる気がする。最悪だけど、資本主義とか人間の考え方的に、たぶんこうなるんだろうね。
今日初めてAI音楽試したけど、 bland って言われるの分かるわ。確かにそうかも。でもさ、今のラジオでかかってる曲も大概 bland だと思うんだよね。カフェで流れてるBGMがAIだろうが人間だろうが、気にしないってのはその通り。BGMってそもそも感情移入するもんじゃないし、シンプルな目的のためならAIでも十分役割果たせるよね。ライセンス料の話もナイスポイント。人間の音楽ってロイヤリティ複雑だし高いけど、AIならサブスクで済むし。ゲームとか映画のサントラは別かもしれないけど、AIアセットはゲーム開発特に個人や小規模チームにはめっちゃ役立つと思うよ。結局好きなの聞けばいいんじゃない?人間のクリエイターがすぐ仕事なくなることはないと思うけど、機能的な音楽の分野では競争相手が増えるかもね。
カフェのBGMに感情移入しないって意見だけど、それは人によるんじゃないかな。俺はカフェとかコーヒーショップで偶然流れてた音楽がきっかけでめっちゃ好きになった曲が結構あるんだよね。逆に bland でつまんない音楽だと、もう行きたくなくなるし。
正直、AIで作られた音楽って、実際の場所で今よりもっと良くなる可能性あると思うんだよね。リアルタイムでその場のムードとか雰囲気に合わせたサントラ作れるとか想像してみてよ。人がワサワサしてる時はそれに合わせた音楽、夜遅くなって人がいなくなったらトーンダウンするとか。東京のStarbucksで夜中にLed Zeplin爆音で流れてるのとか、多分お客さんが求めてるもんじゃないでしょ。可能性はあるけど、ちょっとディストピアっぽい気もするけどね。
最悪な考え方だな。ほんと。人生ずっと普通の中で生きてるみたい。東京のStarbucksで夜中にLed Zeplinが流れてるのが何で良いかって、意外性があってワクワクするからだろ。もっと外出ていろんな経験しなよ。
同感。Jimmy Johnsっていうサンドイッチ屋さんがあるんだけど、たまに変なメタルとかかかってて、持ち帰りならなんか楽しいんだよね。
Downvoteされてるみたいだけど、私もめっちゃ同意するわ。最高のカフェ経験って、そこで働いてる人のセンスが良い場所だったんだよね。それって美味しいコーヒー淹れること、内装を素敵にすること、そしてもちろん、素晴らしい音楽をかけることだった。良いカフェから今まで知らなかった良い曲をいっぱい見つけられたんだ。平均的な、なんか意識高い系みたいなカフェで、普通の壁の絵とSpotifyの流行りの曲がかかってるのって、全然面白くないんだよね。
それやるのに音楽そのものを生成する必要ある?AI DJで良くない?
「その時、Iranが言ってたのはさ、テレビの音消した時、俺は382の気分だったんだ。ちょうどその気分にダイヤルしたんだよ。だから、空虚さは頭では分かってたけど、感じてはなかった。最初はPenfield mood organ買えることに感謝したのが最初の反応だった。でも、それがどれだけ不健康かってことに気づいたんだよ。この建物だけじゃなくて、どこにでも生命がないのを感じてるのに、何も反応しないってこと — 分かるかな?」
平均的な人には違いが分かんないって言うけど、「凡庸さを神殿に祀り上げれば、神殿は勝手に潰れる」ってことわざもあるぜ。気にしない人が増えるってのは、そういうことかもな。
HNはやっぱりシニカルだな。AI音楽をダメ扱いするけど、人間の作ったのをAIがパクって再販するのが良いって言う逆張りもHNっぽい。AI音楽は人間のと同じレベルって言う人もいるけど、まるでAIが書いたクソコードみたいだ。区別つかないならおめでとうって感じ。音楽には”特別な人間らしさ”が必要って言うけど、会社のサブスクよりマシじゃん?
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平均的な人には分からない、安くてどこにでも広がるって言うけど、そりゃシニカルにもなるだろ?著作権問題とかポップ音楽の単調さを安くすることで解決するってマジ?
映画やTVのサントラ、待合室、広告で使われるって言うけど、そんなAI音楽ばっかになったら、そもそも映画とか見る意味あんの?作る意味は?って思うね。
なんでシニカルかって?IP問題を安く解決するのか?って聞いてたけど、別に俺がその未来を推してるわけじゃないよ。ただ、これまでの業界見てるとこうなりそうって観察してるだけ。
映画作る意味?Michael Bayだって自分がやってるのは芸術だと思ってるだろうし、ただの金儲けだって言うやつもいるだろうな。半分冗談だけどね。
もし君がその未来を推してなくて、この技術的な進歩を良いことだと思ってないなら、それは俺たちと同じくらいシニカルってことじゃん。
AI音楽は人間と同じくらい良い、安いって言うけど、俺はSuno 3.5で意図的に低品質な90s/00sっぽいMIDI音楽を作ろうとしたんだよ(Vektroidみたいな)。でも、Sunoって意外とちゃんと作っちゃうんだよね。楽器減らしたりして、結果的にちゃんと聞ける感じになっちゃう。人間の方が、わざと下手くそにしたり、パクってダメにするのが得意かもな。AIが苦手なものが流行るようになるかも。Stable Diffusionがブサイクな人を作れないのに似てる。
タバコはどこにでもあるけど、体に良いわけじゃないだろ。なんでカフェにあるような普通のBGMが良いことなんだ?ノイズで埋め尽くしてるだけじゃん。
TVや映画だって、もう十分どうでもいい「コンテンツ」あるのに、なんで似たようなゴミを簡単に作るメリットがあんの?作る側は仕事失って、もっと良いもの作るようになる?それとも「本当の」芸術が増えるかも?
AI音楽をオリジナリティなくてつまらないって言うけど、技術はすごいんだよ。つまらないのは技術が作る音楽の方。
どこにでも流れるようになるって?じゃあ音楽はもっとクソになるの?音楽聞くって行為まで自動化かよ!
テック系の人たちに「製品」としての音楽は殺された今、昔みたいに「行為」としての音楽に戻れたら、それが唯一の良い点かもね。
今コーヒー屋でこれ読んでるけど、流れてる音楽は心地良いけど何も感じない。誰が作ったか分かんないし、また聞いても分からないだろう。これってAI音楽と何が違うの?
人間が作った音楽は残るだろうけど、俺にとっては全然響かない音楽が多くて、それが人間製かAIか区別できないんだ。作ってる人の背景とか感情とかも関係ない。
耳の良い人は分かるだろうけど、多くの人は無理。悲しいって言う人もいるだろうけど、これが現実だよ。
Sunoの最大の弱点は歌詞作りで、歌詞だけ作れないことだね。他のLLMで歌詞作って、それをSunoに渡すのが良さそう。
Hacker Newsについての歌を誰か作ってみてくんない?
将来的には、Sunoみたいなツールがプロジェクトみたいに曲を生成・調整できるようになって、「vibe coding」みたいに音楽作れるようになるのに期待してる。
4.0は細かい調整難しかったし、発音とか直せなかったんだよね。4.5でプロンプト解釈が良くなったらしいけど、詳しいことは分かんないや。