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インドがパキスタンとカシミールの9カ所を攻撃!

·3 分
2025/05 国際情勢 インド パキスタン カシミール 軍事

インドがパキスタンとカシミールの9カ所を攻撃!

引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=43909430

nblgbg 2025/05/07 02:35:25

これ、かなり大げさだと思うな。Pakistanは経済的に戦争無理だし、Indiaだって興味ない。でもModi governmentは強く見せたいんだ。テロリスト見つけられず、注意そらすためPoKの一部を攻撃した。Pakistanは航空機など撃墜主張してるけど証拠なし。国境で撃ち合い、いずれ沈静化するだろうね。どっちも勝ったって言うだけさ。

enugu 2025/05/07 10:00:50

> テロリストを見つけられず、注意をそらす必要があった。
これおかしいよ。FranceがParisテロ後にDaesh攻撃したり、USが9/11後にAfghanistan攻撃したりした目的は、実行犯じゃなく組織だよ。組織がある限り人は見つかる。
攻撃目標は、テロをroutineじゃなく高い代償を伴うものにすること。2019年衝突後、Kashmirでのテロは激減したんだから。

pokstad 2025/05/07 02:47:21

そんな断定的に予測言ってくれてありがとう。それとも、これは未経験の状況で、何が可能か軽視すべきじゃないって認めるべきかな?

JumpCrisscross 2025/05/07 02:40:24

> Pakistanは戦争に参加できるほど経済強くないし、Indiaだって興味ないでしょ
USとChinaの代理戦争だよ。Houthisを爆撃してた海軍資産を動かしてる。IndiaがPakistan-administered Kashmirを抑えれば、IslamabadはChinaから切り離されるんだ。

krisoft 2025/05/07 12:22:33

> Pakistanは戦争に参加できるほど経済強くない
彼らはNukesを持ってるんだ。大損害を与えるのに金持ちである必要はない。確かにそれは酷い結果を招くけど、冷静な判断がいつも勝つわけじゃない。それか、多くの苦しみと痛みの後に初めて勝つか。

ivape 2025/05/07 02:53:28

あと、テロリストが何を言ってたにせよ、それが今強化されるだけだっていう点も指摘する価値があるな。もっと扇動的な状況になって、さらにテロ攻撃が増える可能性だってある。こういうクソみたいな状況がエスカレートするんだ。Pakistanと連携して攻撃すべきだった。Ukraine戦争も’本当に’は起こらないと思ってたんだよね。人間って結局人間なんだよ。

aprilthird2021 2025/05/07 04:50:12

テロ攻撃がPakistanに指示された証拠ないしテロリストも未捕獲。IndiaもPakistanでテロ支援疑惑あり、どっちも優れてないよ。
元のコメントの’militant’と’terrorist’区別やBJPをHindu nationalist呼びへの反論も変。BJPは自分でそう呼んでるんだ。
元のコメントは編集動画使用。元動画(https://youtube.com/shorts/lkO8fR4vlgA)見れば30年前のAfghan Mujahideen訓練話だとわかるよ。

kumarvvr 2025/05/07 04:51:35

> このテロ攻撃がPakistanに指示されたっていう証拠はないよ。
数日前、彼らの国防大臣がWestern Mediaチャンネルに認めたよ。

nindalf 2025/05/07 10:35:39

> 2019年衝突後Kashmirでのテロは激減した。
テロ減は、攻撃効果よりPakistanの経済停滞(IMF bailout)、Covid、国内政治不安(Imran Khan vs 軍)、Taliban/Pakistani Taliban衝突(ISI失敗)が主因。これでPakistanはIndiaと戦争できる状況じゃなかった。India経済成長、好意的放置政策が奏功した。攻撃も成功と語られるだろうけど、Pakistanの経済・政治問題の方が行動に影響すると思うよ。

sandspar 2025/05/07 02:58:12

PakistanとIndiaの衝突って、AmericaとChina’sのとは関係ないじゃん。

enugu 2025/05/07 11:20:06

テロ攻撃された国が反撃しない方が抑止になるってマジ?USやFranceのテロも報復なしでよかったの?テロ組織のインセンティブはどうなる?
金はテロ攻撃が高くつくとき重要になる。ミサイルとかはLeT経由のテロより金かかるし、Pakistan軍にプレッシャーかけるんだ。昔と違って軍は経済や内外のプレッシャーに対応する必要が出てくる。

lazide 2025/05/07 10:09:58

  1. Pakistanは今、2019年より不安定(世界中そうだけどね)。2) 問題の組織はPakistanにいて、軍の支援受けてるかも。
    Indiaの最大の脅威(たぶん)は水供給の脅迫だよ。これがPakistan’sの注目を集めてる。
    今回の攻撃はIndia国内の政治対策で、分かりやすい報復が必要だからだよ。

dd_xplore 2025/05/07 03:12:13

USがPaxtanと協力してLadenをぶっ潰したみたいに?Paxtanの軍事基地の近くに隠れてたLadenのこと?

aprilthird2021 2025/05/07 05:23:03

これいつもなんか、ごまかしてるように聞こえる。彼はすごく隠れてて全然外に出なかったし、Pakistan軍が近くの家全部を探せるわけじゃない。
捕まえ方もクレイジーで、偽のワクチン接種が必要だった。軍が自国民にやることじゃない。
無関係だとは思わないけど、隠し通せたってのは陰謀論レベル。世界一指名手配犯を隠し続けるなんて無理だろ、誰かバラすよ。

postingawayonhn 2025/05/07 03:09:36

USはどっちの味方にも興味ないんだよ。歴史的に見ても、両方と仲良くしようとしてきた(いつも簡単じゃなかったけど)。

enugu 2025/05/07 11:41:44

LeTみたいな組織にテロ許可するPakistan将軍たちのインセンティブは、Indiaの政治状況とは別の話。
昔はPakistan将軍たちが定期的に武装勢力をIndiaに送ってテロさせてた体制があったんだ。
Indiaが効果的に反撃してプレッシャーかけないと、それがまた当たり前になる可能性があるよ。

riffraff 2025/05/07 05:04:37

どこのメディアが言ってたの?今回の攻撃の後でもPakistan政府はやってないって言ってるのに、これは大きな主張だね。

JumpCrisscross 2025/05/07 03:23:42

> Pakistan-Indiaの紛争はAmericaとChina’sのとは関係ない。
Indiaは西側と貿易や武器購入を交渉(昔はMoscowから)。Pakistanは2022年にF-16sを手に入れたけど、あとはBeijingと関係を深めてる。
AmericaとChinaの冷戦がこの紛争と関係ないってのはおかしいってば。

lazide 2025/05/07 15:02:13

Pakistanの広い範囲への水を止めるとか、適当なテロリストキャンプを爆破するとか、どっちの方が実際の脅威として大きいと思う?(あり得るとして)

sandspar 2025/05/07 03:30:32

Indiaで適当なIndianにUSのために死ぬ気あるか聞いてみなよ。USとChinaはその辺に利権あるから”orthogonal”って言葉は間違ってたかもね。でも、元のコメント主がIndiaとPakistanの紛争を”US-China proxy war”って言ったんだぜ。冗談だろ。
IndiaとPakistanはお互い嫌いになる理由なんて十分持ってるんだよ。AmericaとかChinaに煽られる必要なんてないんだ。
それにIndiaもPakistanも自分たちの紛争がUS-Chinaの戦争だって特徴づけられるのなんて絶対受け入れないだろうね。

nindalf 2025/05/07 11:57:20

Pakistan軍は自分の利益第一で、国民の守護者として誰にも答えたくないんだ。Indiaの脅威があれば、その優位性は安泰だし将軍は金持ちになれる。
以前はIndian boogeymanがいなくて批判されたけど、今回のIndiaの攻撃で軍への批判は静まるだろうね。軍はIndian deterrenceをめちゃくちゃ喜んでる。兵士も死んでないし、国民の支持も増えた。軍にとっては完璧なんだ。
これからもっとテロを支援して、暴力のサイクルが続くと俺は思うよ。

enugu 2025/05/07 19:55:11

水供給を断つのは明らかに大きな脅威だね。
でも、それは長い時間がかかるんだ。インフラを整備する必要があるし、通常使わないことを想定してる。
重要なのは、できたとしてもターゲットが間違ってるってこと。テロリストとか軍事基地じゃなくて、 Indusの水で育つ作物に頼ってる一般市民が水や食料不足に直面するんだ。
これはすごく非倫理的だし、持続可能じゃない。飢餓の映像が世界中の画面に流れ始めたら、供給再開の圧力は強くなるだろうね。

int_19h 2025/05/08 07:44:47

どんな力だって言うんだ?
Israelも似たようなことやってるけど、実際にどれだけ反発(強い言葉の声明じゃなくて)を受けた?
たとえ制裁につながったとしても、BJPは歓迎するんじゃないかと俺は確信が持てないんだよね。
”祖国は包囲されてる、親愛なるリーダーの周りに団結して一つになって戦おう”ってのは、権威主義的な国で人気があるのは理由があるんだ。
自分の国がターゲットにされてるって実際に指摘できるなら、それを実行するのはさらに簡単になるんだよ。

ashoeafoot 2025/05/07 13:21:33

もっと重要なのは、多極的な大ゲームが再開されてから、核兵器の顧客ができるだろうってこと。
Trumpは抑止への信頼にとどめを刺したね。

prmph 2025/05/07 16:23:28

奴らは核なんて使わないって! 核には強いタブーがあって、国家の存続が危ぶまれるとか偶発的な場合しか使わないだろうね。だから通常軍事力はすごく重要なんだ。Europe諸国も気づいてるよ。
Putinの核による脅しもブラフさ。彼は核なんて使う気ないよ。もし使っても西側は核で報復せず、通常戦力でRussiaを無力化するはずだ。もし彼らが核を続けるならWW3で文明が終わるかもね。

slt2021 2025/05/07 03:07:37

USにとってChinaをIranの石油資源から孤立させるのは役に立つんだ。今はIranの石油はPakistan経由でChinaに行けるからね。
USってのはそうやって動くんだよ。Ukr-Rus戦争でやったみたいに、自分たちの目先の利益のために古い紛争を食い物にする。
両側で何人か死んだとしてもUSにとっては受け入れ可能なんだ。だって死ぬのはUS市民じゃないからね。

JumpCrisscross 2025/05/07 03:43:23

>Indiaで適当なIndianにUSのために死ぬ気があるか聞いてみなよ
Proxy warってのはそうやって機能するもんじゃないんだ。
>IndiaとPakistanはお互い嫌いになる理由なんて十分ある。AmericaとかChinaに煽られる必要はない
Proxy warってのはそうやって機能するもんじゃないんだ。支援者がそれを可能にして、Proxyたちが戦うんだよ。
>IndiaもPakistanも自分たちの紛争がUS-Chinaの戦争だって特徴づけられるのなんて絶対受け入れない
Proxy warってのはまさにこうやって機能するんだ。もしProxyたちが自分たちの故郷で外国の戦争を戦ってるって気づいたら、彼らは文字通りそうしないだろうね。

MichaelMoser123 2025/05/07 01:34:45

悪いニュース:インダス水利条約の停止で、マジでエスカレートする可能性があるって。
https://economictimes.indiatimes.com/news/india/indias-water
https://en.wikipedia.org/wiki/Indus_Waters_Treaty
Mad Max fury roadの最初に水戦争の話あったよね?

JumpCrisscross 2025/05/07 02:01:33

”インダス水利条約停止でエスカレートの可能性あり”についてだけど、どっちの国も和平なんて望んでないよ。でも戦略的な目的を達成するような軍事行動もしたくない。だから、防衛産業が儲かる終わらない戦争になっちゃってるんだよ。

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screye 2025/05/07 02:52:13

Indiaは平和を望んでるよ。平和なIndiaはPakistanの軍事国家としての存在そのものを脅かすんだ。だからPakistanは、めちゃくちゃ残酷なテロ攻撃でいつも挑発してくるんだね。これに戦略的な目的はないよ。ヒマラヤの高い場所で有利になるくらいで、それだけ。

JumpCrisscross 2025/05/07 03:21:07

”Indiaは平和を望んでる”って?うーん、そうでもないかな。土地を交換する交渉による和平の選択肢もあるんだ。特にMuslimが多い地域をPakistanに譲って、川沿いに国境線を引くとかね。でもIndiaではそれは絶対ダメなんだ。歴史的にIslamabadに対して反感があるし、最近はMuslimに対しても反感があるからね。

screye 2025/05/07 03:46:23

なんでIndiaが一方的に土地を譲るの?Pakistanは何を交換に出すの?Pakistanは国内のMuslim少数派の扱いが良くないし、Indiaの方が安全だと思うよ。それにPakistanはIndia本土でテロ攻撃してるし、Kashmirを手に入れたら和平を保つわけないでしょ。

kumarvvr 2025/05/07 04:11:54

全くその通り。なんでそんなことするの?PakistanがIndiaから分離したとき、Muslimが何世紀も住んでた自分たちの土地に反対票を投じたせいで、国境線はもう決まってるんだよ。なんでIndiaがもっと土地を譲らなきゃいけないの?PakistanはIndian subcontinentでもっとも資源が豊富で肥沃な土地の一つを持ってるのに。

alephnerd 2025/05/07 02:12:10

ほぼその通りだね。マクロレベルで見るとIndiaにもPakistanにも価値はないよ。そして、長期的な紛争になる前に、国内のエリート層の派閥争いが先に起きるだろうね。そして、もしこれが長期化する紛争になったら、KSAとUAEみたいなパートナーが厳しく介入してくるだろうね。

JumpCrisscross 2025/05/07 05:59:51

国境線なんて確定してないよ。歴史的に領土は武力で取られてる。
Indiaが土地を譲るとしても、それはもっと価値のあるもの(China仲介で別の領土やChina軍配備とか)を得るための交渉の一部だよ。ただあげるわけじゃない。
Pakistanが資源豊富でも関係ないし、Indiaの方が豊かだよ。
要するに、Indiaは領土を失ってまで平和は望んでないってこと。

JumpCrisscross 2025/05/07 02:17:06

マクロに見ればインドもパキスタンも得しないし、身内のゴタゴタで長引かないよって意見だね。でもそれって永続的な平和も邪魔するんだよね。KSAやUAEが長期戦になっても介入する可能性はゼロ。問題はChinaだよ。

hayst4ck 2025/05/07 04:18:25

IsraelもRussiaも平和を望んでるってさ。ChinaはTaiwanとの平和を望んでる。USはGreenlandとCanadaと平和を望んでるって。平和って言葉には気をつけなきゃね。だって、全ての戦争は防衛のためだからさ。

alephnerd 2025/05/07 02:21:13

コメント8491のChina原因説は誇張されてるって。UAEとKSAがパキスタンのエリートにChinaより影響力あるって具体的に説明してるよ。貿易とか投資とかね。あと、パキスタンのエリート内の派閥争いがインドとの平和交渉を邪魔してるって話。Musharrafみたいなリーダーが必要じゃないかって。インド側にも触れてるよ。

JumpCrisscross 2025/05/07 02:41:31

Islamabadを倒そうとしてるわけじゃない。UAEとKSAは利害関係はあるけど、物事を強制できるほどの影響力はないよ。関係してるのはBeijingとWashingtonのプレイヤーたちだね。
インドは戦争する気はあんまりない。でも平和交渉のために何もしてないのも事実だよ。

aprilthird2021 2025/05/07 05:09:16

ムスリムにとってインドが安全か疑問視してて、Kashmir問題は住民の帰属が決まらなかったことにあるって言ってる。歴史的背景や現状にも触れてるね。あと、パキスタンのテロだけでなく、インドもBalochistanの分離主義者を支援してるって指摘してて、どっちも平和を続けるとは限らないって見方だよ。

pkd 2025/05/07 06:17:42

これはおかしな理屈だよ。この論理だと、攻撃側が常に勝つことになる。だって相手側は常に平和のために領土を譲るべきだってことになるからね。たとえKashmirがパキスタンに割譲されても、彼らがもっと領土を求めて攻撃しない理由はないよ。

alephnerd 2025/05/07 03:03:33

コメント8494のUAE/KSAの影響力否定に反論して、2019年の例を挙げて。インドとパキスタンは何度も平和交渉を試みたけど、事件やパキスタン軍内の派閥に邪魔されてきたって、具体的な例をたくさん挙げて説明してるよ。元情報機関トップの共著にも触れてる。

JumpCrisscross 2025/05/07 03:22:45

これはパワーを投射してるんじゃなくて、UAE(とQatar)が新しいDavosとかSwitzerlandみたいな外交の場として役割を演じてるだけだよ。パキスタンの方がIndiaより確実に平和に反対してるね。でもIslamabadが平和を邪魔してる間、New Delhiはほとんど無関心だよ。

JumpCrisscross 2025/05/07 07:04:50

違うよ。ただ、優先順位を現実的に見てるだけ。この紛争に明確な攻撃者なんていない。両国と同じくらい古いんだ。(あと、国は昔から領土を買ったり売ったりしてるじゃん。それは攻撃を招くわけじゃないし、間違ってるとも思わないけど。)
そうはならないよ。New Delhiは、あの領土より価値のある何かを見返りに得なきゃいけないだろうね。

niemandhier 2025/05/07 11:46:57

一番危険なのはインドが水源(Indus川)を操作することだって。パキスタンの食料はそれに頼ってるから、水が減ると食料価格が倍になって飢饉になる可能性がある。そうなったらパキスタンは戦争するしかないって言ってる。インドは強いけど、絶望的な状況は不利を覆すこともあるって、Ukraineを例に挙げて説明してるよ。

alephnerd 2025/05/07 03:28:28

土地交換でYugoslaviaみたいな民族浄化になるかもって話と,国境はすでにLoCとか川とかに沿ってるって話をしてるね。
Jammu Divisionの戦闘地域はムスリムとヒンドゥー/シークが半々くらいだよ。

alephnerd 2025/05/07 01:36:20

IWTで川を長く止められないってのは大げさだよ。IndiaがChenabでやってるのは,Pakistanのコメとか砂糖の輸出をダメにするため。播種期が終わる前に数週間やれば東北Punjabのコメ収穫を破壊できる。
Pakistan軍についてはAyesha Siddiquiの”Military Inc”,India軍についてはSteven Wilkinsonの”Army and Nation”を読むといいよ。

alephnerd 2025/05/07 03:34:34

Pakistanは反平和的でIndiaは無関心って見方,わかるな。
UAEとか(QatarじゃなくてKSAも)が外交の新しい中心になろうとしてて,IndiaとPakistanの間では彼らが頼れる唯一の仲介者になりつつあるんだ。
大国じゃなくて多国間での協力が大事だよ(Trumpが嫌いな主な理由の一つ)。

leosanchez 2025/05/07 13:04:41

あなたがどこに住んでるか知らないけどさ,Indiaには少数派がマジで安全な州もあるんだぜ。

JumpCrisscross 2025/05/07 04:58:41

一方的に土地を譲るのが平和の条件になるかって?それより価値あるものを手に入れるためだよ。AmericaがPhilippinesを手放したみたいにね。
Pakistanは何を交換に出すか?Chinaも絡んで,SiachenとかSindhの一部かも。両サイドともKashmirの人のことなんて正直どうでもいいと思ってるよ。

JumpCrisscross 2025/05/07 03:41:46

Yugoslaviaみたいになるって?そうそう,宗派対立は人を動かすしかないんだよ。憎しみ合う人は変わらない。J&Kの教育レベルじゃ特にね。
国境が川沿いでも宗派が混じってたらダメだね。
こういう解決は大変で揉めるけど,誰もそんな労力かけたくなくて,中途半端な状態を続けたいだけなんだよ。

ignoramous 2025/05/07 10:50:08

India側のKashmir人は市民であって植民地じゃないよ。AFSPAはKashmirだけじゃないし,やめるべきだけどね。
うん,Kashmir問題は両サイドの(宗教ベースの)政治とか(軍産複合体)ビジネスにとって,手放せない”おいしい”ネタなんだよ。

SetTheorist 2025/05/07 13:41:52

なんで”全ての戦争は防御的”なんて言えるの?Russiaが平和を望んでるなんておかしいって。ウクライナから撤退すればいつでも平和になれるじゃん。
USがCanadaとかGreenlandを脅してるのも”平和”のためじゃないしね。

ivell 2025/05/07 14:11:40

彼らはしないだろうね。New Delhiは見返りに何か価値のあるものを得ないと。PakistanとIndiaは1972年のSimla agreementで平和的解決を約束したのに、彼らはテロリストを送り続け、協定を守らなかった。協定後に二度も侵攻した。Pakistanから得られるものは信用できない。Osamaの件でも信用ないし、テロとの戦いでUSから金を受け取ってたのに。もうPakistanは信用できないよ。軍が支配してる限りIndiaを挑発し続けるだろう。軍の存在意義は反Indiaスタンスだから。

aprilthird2021 2025/05/08 04:50:33

GujaratとRajasthanに住んでたから、ポイントは理解したよ。おじさんは暴動の間、救急車に隠れてSuratから逃げなきゃいけなかったんだ。

saagarjha 2025/05/07 09:52:56

Pakistanは軍事独裁じゃないよ、少なくとも今の形ではね。テロ支援してる、かもね。でも多くの国がテロ支援してるし、世界は彼らと喜んで交渉してるじゃないか。

Hilift 2025/05/07 15:58:31

Pakistanは国境付近の過激派を抑えたいと思ったとしても、資源がないんだ。Pakistanは機能するために去年9月にIMFから70億ドルの融資が必要だったんだから。これは国境付近の町や部族にとっては非常に不安定な状況だ。”過激派グループはPakistanで攻撃を計画し続けている”
https://travel.state.gov/content/travel/en/traveladvisories/
https://www.bbc.com/news/articles/c62rv7le52lo
https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/PAK/pak
https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/ind/ind

nnain 2025/05/08 05:11:08

じゃあIndiaは彼らがいくつかのキャンプを片付けるのを手伝ってるんだね。Pakistanはこれには本当に感謝できるんじゃないか!

seatac76 2025/05/07 15:04:10

事態はおそらくエスカレートしないだろう。テロ攻撃はいつもPak Armyが計画してるんだ。Pak Armyは支配力のために戦争が必要で、国内圧力から逃れるためにIndiaとの戦争で基盤を固めたい。意図的に宗教を狙ったのはIndiaの反応を引き出すためで、これは中国の支援者も望んでることだ。賢い地政学だね。長期的にはIndiaはPakistanからのテロを抑止する方法を考えるべきだ。Pakistanはイスラムテロの震源地で、世界は対峙すべき。抑止力はPak Army - Jihadi複合体が抑止された時に生まれる。Indus Water Treatyの件は何もなく、見せかけだ。

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bigyabai 2025/05/07 15:29:25

Indiaが攻撃を正当化すると主張する証拠を見たいな。これとカナダのSikh暗殺事件の余波を見ると、Modi政権は信じられる物語を持つことを気にしてないように本当に感じ始めるよ。

seatac76 2025/05/07 15:45:34

Pakistanの公式方針がテロを組織することなのに、テロ攻撃が起こるたびにIndiaが証拠を提供する義務があるとは本当に思わないな。以前の紛争、KargilやMumbaiの時にも証拠は提供されたけど、あまり効果なかったでしょ。Canadaの件については、君の論理で言えばまだCanadaからの証拠を待ってるんだけどね。

ferguess_k 2025/05/07 01:26:09

この事態が最初の爆撃と射撃の後、プロパガンダ戦争に落ち着いてくれるといいな。ナショナリズムは満たされて、死んだ人たち以外はみんな欲しいものを手に入れるんだろな…

devsda 2025/05/07 01:58:09

テロリズムとナショナリズムに何の関係があるんだ?ある意味、これはIndiaが何十年も耐え忍んだ後の対テロ戦争なんだよ。

kumarvvr 2025/05/07 04:14:55

>みんな欲しいもの手に入れてるっていうけど、IndiaはPakistanに国境越えのテロやめさせたいわけでしょ.全員が欲しいもの手に入れたわけじゃないじゃん.

mrtksn 2025/05/07 05:14:21

最近、Pakistanでもテロあったんだってさ: https://en.m.wikipedia.org/wiki/2025_Jaffar_Express_hijackin
攻撃者はIndiaが後ろ盾にいるらしいよ(Indiaは否定してるけどね、PakistanがIndiaでの攻撃否定するのと同じ感じで).
だから、たぶん今回の爆撃じゃ何も解決しないと思うなー、問題もっと複雑っぽいし.
もしかしたら、この爆撃でみんな必要なものは手に入ったのかもね.

dang 2025/05/07 02:49:52

お願いだからHNのスレをこれ以上炎上させないで.これ、難しい問題だし、お互い柔軟にいこうよ.

alephnerd 2025/05/07 01:44:36

Pakistan国内政治による.軍は一枚岩じゃない.現COASのAsim Munirは前任のQamar Javed Bajwaよりイデオロギー的.BajwaとImran KhanがMunirを降格させた後、MunirがBajwaを追放.BajwaはIndiaとの関係正常化を図るも、Imran KhanとAsim Munirに妨害された.

dang 2025/05/07 04:09:00

言いたいことはわかるけど、逆なんだよね:こういう投稿が出たら、コメントする人が自分の感情的な反応に気づいてさ、(なんていうか)コミュニティの雰囲気を大事にする感じで整理しないといけないんだよ: https://news.ycombinator.com/newsguidelines.html
これ、もちろん全然楽じゃないけど、俺たちみんな(adminsも含めて)がやらないといけないことなんだ.

mardifoufs 2025/05/07 02:30:39

IndiaのナショナリズムがPakistanとの争いやKashmiri問題に関係ないって言いたい?特に今のIndia政府で?Pakistanもだけど、片側だけがテロと戦ってるとの主張は変.それは植民地的な理屈で、便利なプロパガンダだよ.

seatac76 2025/05/07 15:12:58

これ、二つの出来事を偽りのequivalenceで結びつけようとしてるけど、scrutinyに耐えないって。
Islamic terroristsはPakistani societyのkeystone pillarだよ。openly walkしててstateにsupportedされてる。
Pak ArmyがIndiaに対するproxy warをどうadoptedしたかってliteratureはPlentyあるしね。
geographic realities考えたら、IndiaがWest PakistanにあそこまでinvolvedなのはUnlikely。
these bombingsが何もsolveしないことにはagreeだけど。
Essentially just cannon fodder targetedで、quickly replacedされるだけ。

mardifoufs 2025/05/07 03:06:42

君のsourcesはmostly Indian sources?
それが俺が使うsourcesよりless biasedだとDo you think?
post history見れば、俺がalways ”we are just fighting terror” argumentsをcall outしてるのがわかる。
Indiaがterrorismと見るKashmiri separatismは、Indian nationalismとvery tiedだよ(mostly Pakistani funded thingだとagree)。
PakistanはKashmirをopponentをdestabilizeするwayとしてusedしてる(Kashmiri emancipationはdon’t care)。
でもIndiaはKashmirからのany form of separatismをnever recognizeし、anyways terrorismとlabelする。British RajでBritishがしたみたいにね。
Indiaにnational integrityをprotectするrightはあるけど、war against terrorはincredibly nationalisticになる、terrorはanything that goes against national unityとdefinedされるから。

devsda 2025/05/07 03:31:12

I said I’ll refrain from replying in this post anymore (apologies dang) but I’ll just close it with this.
Kashmirの中だけlimitedじゃなかったんだ。Other parts of Indiaもattackされてる。
Indiaがterrorismと見るもの(Kashmiri separatism、mostly Pakistani funded thingだとagree)は、very tied to Indian nationalismだ。
俺はhow Indian or western media defines terrorismかはcareしない。
freedom-fighterならoccupying military forceとdealすべき、citizensじゃなく。
For me terrorismはjust any deliberate attack aimed to harm innocent civiliansのこと。
俺、terror attack that killed 40+ peopleで15 mins lateでvictimになるのmissedした。
”What If”からrecoverするのにlong timeかかったよ。
No citizenはtheir own countryでstepping outをfearすべきじゃない。
That is what terrorism is for me。

kumarvvr 2025/05/07 05:16:04

It was not India that harboured Osama Bin Laden for a decade.

markus_zhang 2025/05/07 07:35:37

I heard the ISI is also quasi independent, too.

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