懐かしすぎる！ インターネットの遺物たちが蘇る
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=43971853
個人的に一番懐かしかったのは、Netscape Navigator Meteorsだね。（もっと探したら、今動くバージョンを見るのがいかに珍しいかって書いてる記事も見つけたよ：https://erynwells.me/blog/2023/08/netscape-meteors/）
もうだいぶ前だけど、このブラウザにはすごい歴史があるんだ。中学生の頃、大学でCS専攻してた兄貴が「IE4 vs. Netscape」の独占禁止法裁判の話を熱く語ってたのを覚えてる。当時のテック界隈じゃ、Microsoft Antitrust litigationと並んで一番の話題だったんじゃないかな。
千年紀が変わる頃には、もう終わりを迎えてて、Mozilla Firefox（初期のドラゴン／ゴジラのアイコンのやつね）に道を譲ってた。
初期のFirefoxはNetscapeのコードベース（これはすぐ閉鎖されたはず）を出発点に、オープンソースの道を選んだんだと思ってる。最後に使ったNavigatorは、Netscape Communicator suiteに入ってたv6.1だったかな。
マジで純粋なノスタルジー。色んな思い出が蘇ってきたよ。
このコメントに触発されて、インストーラーアーカイブからNetscape 7.02を入れてみたんだ［０］。これもロゴに流れ星があったけど、四角じゃなくて丸くて、流れ星が上から下へもっとくねくねした軌道を描いてた。
面白いことに、最初インストールしようとしたら、「A version of Netscape is detected already running」みたいなこと言われたんだけど、これはコメントでも言ってる通りFirefoxがNetscapeのコードがベースだからなんだね。
これが「About」の表示だよ：Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.2; en-US; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02［０］もっと前のバージョンも試したけど、全部FTPサイトからフルインストール版をダウンロードしようとして、そのサイトがもう応答しないんだよね。
新しい世代のユーザーなんだけど、「Netscape」って今のパソコンにもインストールできるの？もしできるなら、今のウェブサイト見るとき、どんな感じになるのか知りたいな。マジで知りたいです。またシェアしてくれてありがとう。
インストールしたバージョンは、最新版のWindows 10に入れたよ。httpのウェブサイトならOKだけど、httpsだとアラートが出るんだ。
Netscape 7.0 and s.yimg.com cannot communicate securely because they have no common encryption algorithms。（これはYahoo！のページで出たけど、他のサイトでも同じメッセージだよ）。他は何も試してないな。あと、バンドルされてたメールクライアント（Thunderbirdの前身ね）は試してないし、試す予定もないよ。
working versionを見るのって、そんなに珍しくないってば。
http://www.textfiles.com/underconstruction/netscape/
若い子たちがこれ見たらどう思うかな…たぶん、ダサいとか、あんまり役に立たないとか、寂しいとかかな。まあ、ちょっとはその通りかもね。でも自分には、これ純粋なノスタルジーの塊だったわ。次々と見ていくのが、何年も前に忘れてた思い出の古いアルバムを見てるみたいだった。まとめてくれてNealありがとう。
ちょっと面白い事実だけど、オリジナルのSpace Jamサイトって2021年までそのままだったんだって！https://web.archive.org/web/20210105185246/https://www.space…
50年代とか60年代の美学って別に好きじゃなかったし、親があんなに絶賛するのもずっと分からなかったんだ。
でも、今ならめっちゃ分かるわ。
オリジナルのSpace Jamサイト、本当によく残しておいたね。開発者たちはその重要性を分かってたんだと思うよ。
https://www.spacejam.com/1996/
でもhttps://www.spacejam.com/は壊しちゃったみたいだね。https://www.spacejamanewlegacy.net/にリダイレクトされるんだけど、Bad certが出て、その後リダイレクトループに入っちゃうんだ。たった4年後にはもう壊れてるなんてね。
おいおい、Disneyは従業員が数人しかいない小さな会社なんだから大目に見てやれよ。もしかしたらcertifierが休暇中なのかもね。
Looney toonsはWarner Brothersの作品だよ、Disneyじゃなくてね。
考えてなかったわ。君の言う通りだね。Burbankに両方あるから頭の中でごっちゃになってたんだ。そうそう、そういうことにしとこうっと。
うーん、私はhttps://www.spacejamanewlegacy.net/にリダイレクトされなかったな。
http://www.spacejamanewlegacy.net/にアクセスすると、「HTTP 301, Location: https://www.spacejam.com/」って返ってくるよ”
ごめん、さっきのコメント単語が抜けてた。「https://www.spacejamanewlegacy.net/へのリダイレクトはされなかった」って言いたかったんだ。slyallはhttps://www.spacejamanewlegacy.net/にリダイレクトされたって言ってたね。
デスクトップのChromeとFirefox、AndroidのChrome、BraveとFirefoxでもループになったよ（デスクトopと違って何回かループしたらタイムアウトしたけどね）。もしかしてSafariとかiOSだったりする？
WindowsのChromeとFirefox、AndroidのChromeでhttps://www.spacejam.com/にアクセスしたけど、どれもリダイレクトされなかったよ。
ループは絶対あるって！君に見えないのがおかしいくらいだ。サーバーとやり取りすると全部301か302でリダイレクトされるよ。
別のマシンでcurlコマンド使ってみた結果もこれ見て。
curl -vvv –insecure https://spacejam.com → 301でhttps://www.spacejam.com/へリダイレクト
curl -vvv –insecure www.spacejamanewlegacy.net → 302でhttps://www.spacejamanewlegacy.net/へリダイレクト
こんな感じでちゃんとループしてるんだ。
https://spacejam.comへの君のリクエストはhttps://www.spacejam.com/にリダイレクトされるね。http://www.spacejamanewlegacy.netへのリクエストはhttps://www.spacejamanewlegacy.net/にリダイレクトされる。
君はhttps://www.spacejam.com/へのリクエストを試してないんだよ。
https://reqbin.com/に行ってhttps://spacejam.comを入力してみて。1回リダイレクト（https://www.spacejam.com/へ）された後、HTMLが表示されるよ。
君、どのリクエストの終わりにどのサーバーが繋がってるか見落としてると思うよ。ReqbinはHTTP2へのアップグレードリクエストを受け取ってるけど、それに従わないんだ。
君が載せたcurlの出力、ちょっと分かりにくいな。全部載せてくれない？ 君の出力だけだとリダイレクトループが見えないんだよ。でも、内容を省略したから見えないリダイレクトループがあるのかもしれないね。
これが僕の完全なcurl出力。リダイレクトループはないよ。
curl -vvv –insecure https://spacejam.com
* Rebuilt URL to: https://spacejam.com/
* Trying 75.2.104.223…
…（中略：TLS接続の詳細）…
＞ GET / HTTP/1.1
＞ Host: spacejam.com
…
＜ HTTP/1.1 302 Found
…
＜ Location: https://www.spacejam.com/
…
curl -vvv –insecure https://www.spacejam.com
* Rebuilt URL to: https://www.spacejam.com/
* Trying 52.87.20.172…
…（中略：TLS接続の詳細）…
＞ GET / HTTP/1.1
＞ Host: www.spacejam.com
…
＜ HTTP/1.1 200 OK
…
＜!doctype html＞
＜html lang=”en”＞
…（中略：HTMLコンテンツ）…
＜/html＞
curl -vvv –insecure www.spacejamanewlegacy.net
* Rebuilt URL to: www.spacejamanewlegacy.net/
* Trying 52.11.38.202…
…
＞ GET / HTTP/1.1
＞ Host: www.spacejamanewlegacy.net
…
＜ HTTP/1.1 301 Moved Permanently
…
＜ Location: https://www.spacejam.com/
…
ReqbinがHTTP2へのアップグレードリクエストを受け取ってるけど、それに応じないって言ってるけど、君が言いたいのはReqbinがUpgrade: h2,h2cヘッダーを受け取ってるってこと？ それはアップグレードのリクエストとはちょっと違うんだ。サーバーがアップグレード可能なプロトコルを教えてくれてるだけで、クライアントは無視してもいい。
それに、h2って実は無効なアップグレードプロトコルなんだよね。標準には載ってない。
ここ見てみて。https://www.iana.org/assignments/http-upgrade-tokens/http-up…
https://stackoverflow.com/questions/67583138/why-does-the-ht…
あのSOの投稿によると、ApacheはレスポンスにUpgrade: h2, h2cって入れてるけど、もしクライアントがh2へのアップグレードを試みてもApacheはそれを無視するらしい。だから、Reqbinはh2にアップグレードしないのは正しいことだと思うよ。h2cへのアップグレードについても、それは無理だろうね。このヘッダーはhttps://リクエストへのレスポンスとして送られてるけど、h2cはhttp://リクエストからアップグレードする時にしか意味がないから。
うわー、framesetとかframeタグなんてすっかり忘れてたよ。ナビゲーションを作るのに使ってたんだよね。動的サイトやテンプレートが出てくる前、ブラウザがテンプレート代わりをしてくれてた初期の頃だね！
framesetはあの頃の手動リソース構築の基本中の基本だったな！ナビヘッダー、検索（もし動かせたら）、目次、メインコンテンツペイン。楽しかったね！
いいね！新しいSpace Jamのウェブサイトもちゃんと90年代スタイルなんだって！これ見て。https://www.spacejam.com/2021/
へー！ 知らなかったよ。すごいね！ 他の人気サイトもこんなことしてくれたらいいのに。きっとこれくらいのこと、お金も時間も全然かからないだろうしね。
新しい映画が出た時に、全部/1996の下に移したんだけど、そうした時にいくつかのページが壊れたんだ。
もし君のアルバムが僕みたいに大体時系列順なら…子供たちが成長して、自分と配偶者が太って白髪が増えていくのを見て…確かにどんどん落ち込んでいくね :)。
これめっちゃ良かった！初めてmp3聴いた時の衝撃思い出したよ。大学1年（1997年秋）でCDかradioしか知らなくて、.wavは重くてDL遅くて。部屋からCDにない曲が聞こえてきて、「え、どうやってるんだ？持ってないだろ！」ってマジびっくりした。子供たちはどんな技術にこんな感動するのかな。
たくさんの素敵な思い出が Nealらしく完璧に詰まってた！million dollar homepageもあって最高。zombo.com以外は次の画面で音止まるの気づいた？Haha。関連する遺物たち：
”Here comes another bubble” - https://youtube.com/watch?v=SvmNDym6CvQ (dotcom startup boom)
BonziBUDDY - https://en.wikipedia.org/wiki/BonziBuddy (predatory browser extension dressed up as your friend)
Digg - https://en.wikipedia.org/wiki/Digg (reddit predecessor)
RuneScape - https://en.wikipedia.org/wiki/RuneScape / https://play.runescape.com/
Ultima Online - https://en.wikipedia.org/wiki/Ultima_Online / https://uo.com
Demoscene - https://en.wikipedia.org/wiki/Demoscene
Warez - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_warez_groups
きっと他にもあっただろうけど、何か忘れてるかな？
ICQとかのインスタントメッセンジャーアプリとかね。
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このウェブサイトと情報源の素晴らしさ、あと古いインターネットっぽく表示される感じにマジ感動した！そしたら neal.funって分かって納得。neal.funはいつもこういうの最高なんだよね。大好きすぎる。
初期ブロガーの Justin HallのWikipediaページ見てみたんだ。今何してるのかなって。彼には多分もう一つすごい記録があるね。ドメイン登録してからビジネスに使うまで一番長い間隔があった記録だ。”In September 2017, Hall began work as co-founder & Chief Technology Officer for bud.com, a California benefit corporation delivering recreational cannabis, built on a domain name he registered in 1994.”だってさ。
それ聞いて Orkut思い出したよ。Orkut Büyükköktenが作ったSNSなんだけど、自分の個人ドメイン名をそのままサービスに使ったんだって！ https://orkut.com/https://en.wikipedia.org/wiki/Orkut
その後も彼は hello.com を何年も”coming soon! the next network from orkut!”って言って持ち続けたんだよ。招待があれば使えるはずだったらしいけど、実際に使った人を知らないな。
1994年頃はドメインってタダだったと思うよ。rob.com のオーナーに聞いたんだけど、当時はなんか申請書送るだけだったらしい。
そうだよ。1995年から有料になったんだっけ？タダの頃は簡単なテキスト申請書だった。その後.com/.net/.orgが2年200ドルになって、みんな手放したドメインがブームで数千万ドルになったんだ。タダじゃなくなった理由は、Unileverが19,000件も申請書を送ったせいって話だよ。
すごいね。Heaven’s Gate の話は興味深い。事件の頃は若くてTime誌の絵を覚えてる。Wikipediaで調べたんだけど、75年の貧困状態から76年に引きこもり、90年代半ばには土地を買ったり、7000ドルの家を現金で借りたり、最先端ウェブ会社を経営したり…どうしてそうなったのか理解できないな。
カルトはびっくりさせられるよね。同じ考えを持った人たちが、持ってるもの全部をプロジェクトに注ぎ込んで、休憩なしで1日18時間も働けば、色々なことができるんだ。
ああ、Wild Wild Country は見たよ、あれは納得できた。Osho も知性とカリスマで賢い人を集められたんだ。Wikipedia の話は、貧困カルトが20年消えて、急に技術に詳しくなって現れたように見えるけど、誰が貢献したかの記載がないんだよね。HBO のドキュメンタリーシリーズがあるよ。
たぶん、1976年に金が入ってきたんじゃないかな。誰かが遺産を相続したとか、大金持ちを勧誘したとか。それが、彼らが急に引きこもりになった理由を説明できるかもね。リーダーが金を持ってる人たちを外の世界に晒したくなかったんだろう。
俺も Digg は Reddit の直接の前身だと思うな。たしか2010年くらいまではこっちの方が人気だった気がする。
”… Digg のトップ100ユーザーがフロントページの半分以上を担ってる。たった20人の’スーパーユーザー’が25パーセントを投稿してる可能性もある。これだけの人数がいれば誰でも会社を作って、もっと面白いフロントページにできるはずだよ… ”
ほとんどの人は、投稿そのものよりコメントを見に Digg に来てたんだ。
Digg再始動の話、Alexisも一緒だって。初期のインターネットブランドがいっぱい再ブランド化／再始動してて、まとめて”nostalgic internet”って呼ばれてるらしい。Napster， Limewire， Digg， GeoCities…といくつか例を挙げるとね。
前のコメの再始動話、あれは怪しい儲け話にリサイクルされてるだけ。DiggはAI， Napsterは有料音楽， LimewireはAI仮想通貨¹。GeoCities復活は知らん。全然ノスタルジックじゃないし、古いネットとも違う。名前は同じでも、価値観も技術も別物。¹ AI仮想通貨って何？ 詐欺の重ね塗りか！
GeoCities以外はSVのVCやPEが再始動。Napsterは仮想通貨で再始動後、metaverse companyに1億ドル超で転売、その前に10億ドル超で資金調達。VC／PEが歴史的IPを買って、友達に転売し他人の金を使う。.com boom期に友達の会社を買収し潰すのと似てて、非常にノスタルジック（皮肉）。
Napsterってマジ古いよね。俺は20年前の， DMCAにちゃんと従ってた頃のバージョンも覚えてるよ。大学がタダで使わせてくれたんだけど， 音楽は全部DRM付きのWMAファイルだったんだ。だから， ほとんどの人がDRM解除ソフトを使って， 共有ドライブとかMP3プレイヤーに移せるようにしてたなぁ。
”Alexis on board”って，”Richard Branson is an investor”と同じくらい価値ないよ。彼らの今の目標は若い頃とケタ違い。年取って時代にも疎いし手広げすぎ。古いブランド再始動なんて大したことできない。信用貸しで名前貸して、株や役員席もらうだけ。
俺のソーシャルメディア遍歴はこんな感じ→ SpyMac → Slashdot → Digg → Reddit。Hacker Newsはどこで知ったか忘れちゃったけど…たぶんRedditからのリンクだったかな。
俺はsomethingawful.comの（悪意のない）いじりネタとして知ってただけだよ。今日チェックしたら， fark.comはまだちゃんと更新されてたけど， somethingawfulはもう5年以上新しい記事がないんだよね。
Something Awfulも，この歴史から漏れてるね。ニッチすぎたのかな？ でもオタクとかゲーマーには結構有名だったし，（Wikipediaでチェック）1999年開始だって。確かに当時のネット文化では注目すべき存在だったよ。
今のインターネット文化って，SA forumsっていう「巣窟」からいっぱい広がっていったってことは，あんまり知られてないかもね。例えば，4chanはSAのgoon（常連）が始めたし，bellingcatもそうだよ。
へー、すごいね。4chanは知ってたけど、bellingcatがSAにルーツがあるのは知らなかったわ。
最近のFarkは夢の残響みたいだね。ニュースアグリゲーターのFriendsterみたいなもんかな；最初に登場して、後に続くもののトーンを決めたけど、忘れられちゃった。
DiggがRedditに直結してるなんて、基本的なインターネットの常識だと思ってたけど。
「You Wouldn’t Steal a Car」についてね：＞皮肉なことに、あの広告の音楽は制作者の許可なく使われてたんだ。フォントもちゃんとライセンスされてなかったしね。
それに、あの広告は完全に失敗だったって断言できるね。バカにしたり、嘲笑するような文脈以外で言及されてるの、一度も見たことないもん。
当時メディアにお金払ってたなら、映画館やDVDで見たことあるかもね。金払ってる客だけがイライラする例だったわ。でも本来の形では結構みんな知ってたよ。だから色んなコメディ版（https://m.youtube.com/watch?v=ALZZx1xmAzgたぶんこれが一番有名）が出てきて、すごくウケたんだ。
AltaVistaのことに触れてない？https://en.wikipedia.org/wiki/AltaVista
追伸。Astalavistaも面白かったよね:) https://en.wikipedia.org/wiki/Astalavista.box.sk
うん、僕もそれがすごい抜け落ちてると思うな。少なくとも僕にとっては、Altavistaはあの短い時間の大きな一部だったよ。ダイヤルアップPPPで全世界がいきなりオンラインになったみたいだったんだ。それ以前はBBSのゲートウェイ経由とか、図書館やISPのダイヤルアップシェルアクセスでネットに繋いでたのと違ってさ。当時大学のキャンパスにいたなら、全然違って見えたんだろうけどね。
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「工事中」のGIF、訪問者カウンター、それと… goatseが抜けてるな。
昔はネットでアホなことしてたら変なサイトに飛ばされたけど、今はYouTubeで変な政治思想に誘導されちゃうんだよね。昔が懐かしいよ。
Ishkur’s Guide to Electronic Musicは2019年にアップデートされたんだって。ネットの世界じゃずいぶん昔だけど、オリジナルよりは新しいね。
今のサイトは設計しすぎで魂がこもってない感じ。オリジナルの魅力が全くないね。しかも今のPCでもなんか重いんだよな。
＞ Geocitiesにインタラクティブな2Dマップがあったんだってね（1994年）。俺は98年頃に10歳でネット始めてGeocitiesとか使ってたけど、その2Dマップは全然記憶にないんだよな。無料ホスティングに夢中だったせいかな？
自分がネット始めた頃、Webってまだ10年も経ってなかったんだって気づいて、なんか不思議な感じがするよ。今のWebがどうなったか見るのも超現実的だね。
ネット文化っていうとnewgroundsも外せないよね！一応まだ生きてるけど、まあ大体のものと同じで、昔とは違う感じかな。
くっ、こうなったらもう午後はStrong Bad Emailsを見るっきゃないね。
このサイト超クールだね。色々な要素がインタラクティブになってるのが良い感じ。
ただ”埋め込みブラウザ”の画像がプログレッシブに読み込まれる演出はちょっとウザいかな。ダイヤルアップの頃は均等な速度じゃなかったし、あの演出自体にすぐ飽きちゃうんだよね。
たった111台の端末から始まったこの控えめなネットワークが、まさかインターネット革命を巻き起こしたなんて、マジで信じられないよ！
wired.comの初期バージョン見てみたいなぁ。しばらくの間、HTMLとか当時のブラウザじゃ無理だと思ってたような、視覚的にずっと変化してるすごいことやってたんだよね。
それ聞いて思い出したわ、Napsterから直接曲入れた最初の128MBのMP3プレーヤーのこと。皮肉なことに、今の512GBのやつはFLAC入れても全部埋めるのに苦労するんだよね。
”最初のオンライン購入の一つで—ペパロニとマッシュルームのピザ、追加チーズつき”か。でもさ、その20年以上も前に学生同士でweed売買してたんだぜ。
ゲームジャムでネットショッピングのゲーム作ろうとして、インターネット初期のこと調べたんだけどさ、マジで深い沼だったよ。
背景音楽なしで声だけの”最初のMP3”って、YouTubeで聞いたオリジナルよりずっと良く聞こえるな。MP3版の方が好きだったわ。似たようなものを見つける方法ある？ただ良い声で歌ってるだけの、音楽なしのやつ？acapellaは知ってるし、良いのもあるけど、もっと特定のものがいいんだ。音楽なしで一人で歌ってるやつ、なんか詩的な感じの。
実はね、”Tom’s Diner”のacapella版がオリジナルなんだよ。ダンスバージョンは最初は無許可のリミックスとして出たんだけど、Suzanne Vegaが気に入って、ちゃんと合意したんだって。
Heaven’s Gateのサーバーってどうやってオンライン維持してるんだろう？セキュリティパッチとかも更新してるのかな、それとも必要ない感じ？
あのカルトには、他の人たちと一緒に彗星に行かず、滅びゆく地球に残ってカルトの存在と記憶を維持するという”犠牲”を選んだメンバーがいるんだって。時々インタビューに応じてるよ。
