MozillaがPocketとFakespotを終了！次に集中するのはブラウザか？
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=44063662
PocketがPocketになる前からずっと使ってたけど、去年のモバイルアプリのリデザインが最悪で諦めたんだ。
Mozillaが広告会社になると決めた時、Pocketは終わりだと思ったよ。
Pocketは広告をなくす製品だからね。
もしブラウザにもっと集中するためなら良かったんだけど、MozillaはAIとかに力を入れるんだろうね。
Firefoxはいまだにview transitionsとかCSS anchor pointsみたいな他のブラウザにある最新機能に対応してないしね。
Mozillaは最近、役員に何百万ドルもボーナス払って、無駄なプロジェクトに金使って、ユーザーに金くれって頼んでばっかだ。
Mozillaは死ぬべきだ、そうすればFirefoxは生き残れる。
俺もPocketの古参ユーザーで、最新版の検索機能がマジでひどかった。
探したい記事が全然見つからなくて、サポートに文句言ってもダメだったから自分でツール作ろうとしたんだ。
だからサービス終了で開発から解放されて正直ホッとしてる。
データのエクスポートも届いたから、SQLiteに入れて好きなように調べられるよ。
約3万7千件も保存してたみたい。
終了は残念だけど、これで自分でデータを使えるようになったのは良いね。
奴らの審判の日が来るのは、Googleがデフォルト検索エンジンとして年間5億ドル以上払うのをやめた時だね。
その支払いだけでMozillaの予算の80%を占めてて、奴らを太らせ、無駄遣いさせ、方向性を見失わせた。
個人的には本当に腹立たしいよ、俺は初期の頃、奴らが本当に苦労してた時にMozillaにたくさん（時間、コード、金）を捧げたんだ。
＞他の全てのブラウザって言うけど、それってほとんどの”他のブラウザ”がChromiumエンジンを再利用してるからじゃないの？
それともFirefoxはここでモバイルSafariにさえ遅れてるの？
SafariはAppleデバイスにしか存在しないし、たいていFirefoxより機能少ないよ。
Safariがあるおかげで、WebがまだChromeOS開発プラットフォームと名前を変えてないんだ（まだね）。
皆ありがとう、特にあのElectronのクソアプリ全部。
ユーザー視点での基本的な事実はどう変わるの？
変わらないけど、言及された文章はユーザー向けじゃないんだよね。MozillaがEngine捨ててChromium採用して広告に集中することもできるし、そしたらユーザー視点でも言ってた機能はサポートされるよ！でも、それじゃMozillaは褒められない気がするな。欠点はあるけど、Mozillaって実はブラウザEngineを作ってる唯一の他の会社なんだよ。これがなくなったら、基本的にはあと一つしか残らないことになるね。
俺が理解してる限り、Googleはブラウザが送った検索に対してお金払ってるんだよ。だから、ユーザーがいる限りは、お金は入ってくるんだ。
Mozillaのガバナンス構造ってどうなってるのか気になるな。なんで今の状態が維持されてるんだろう？みんなMozillaが進んでる方向にはずっと不満持ってるのに、今のリーダーシップを追放するような連携がないみたいだね。何か理由があって無理なのかな？
DoJは裁判で、Googleが検索の独占状態だからって理由でMozillaにお金を払うのを禁止すべきって主張してるよhttps://www.theverge.com/news/660548/firefox-google-search-r…
mozillaはずっと壊れてるよ。精神的にも知的にも、Braveが後継者だね。
うん、俺も3万2千件Pocketを保存してて、検索がめっちゃ不安定なの同じ問題を抱えてたよ。5年くらい前に引用符検索が壊れたんだ。「The Grapes of Wrath」を探そうとしても「of」とか「the」全部が出た。バックエンドの変更か法務リスクのせいかと思ってた。パワーユーザーだったからなくなるのは悲しいけど、2019年頃からサポートは期待できなかったね。
これめちゃくちゃだね。Googleは分割されてChromeも手放すべき。Firefoxにお金がないなんて信じられないよ。価値はたくさんあるのに、Googleは全てをコモディティ化して独占を維持してる。Googleは侵略的だから、独占を終わらせるにはEU/DOJ/BRICSレベルの厳しい規制が必要だよ。
Kagiは今年のLinux向けにWebKitベースのOrionブラウザを開発し始めてるらしいよ。
俺はブラウザEngineに近いことは全然しないからよく知らないけど、どうやら開発者たちはWebKitがすごく好きなみたいだね？
MZLA Technologies CorporationっていうのはMozilla Foundationの子会社だよ。FirefoxはMozilla Corporationが開発してるんだけど、これはMozilla Foundationの完全子会社なんだ。
Microsoft が Edge の再開発で Mozilla を選ばなかったのが本当の終わりの始まりだね。すごく実りの多い関係になったはずなのに、うまくいかなかったんだ。俺の理解だと（伝聞だけど）単純に Chromium に乗り換えたくなかったんだけど、Firefox は彼らがやりたいことをやるには複雑すぎたらしい。結局、Microsoft Edge はかなり良いブラウザから、嫌いなものがたくさん詰まったものになっちゃって、マジ残念だよ。でももし Mozilla のエンジンを使ってたら、Firefox の利用者が大幅に増えて、それが Firefox 自体への投資を促進したはずなんだ。
Apple が iPhone や iPad で代替ブラウザを許可せざるを得なくなったら、Chrome/Chromium がブラウザ戦争に勝つと思うな。少なくとも Google は Microsoft が IE6 でやったよりはマシなブラウザの開発者だよ。
検索がひどいってのは同意だね。これらのリーディングアプリのどれも、この分野の正しいアプローチがアグリゲーターになってネット上の全ての文章の発見/検索を解決することだって気づいてないのが不思議だよ。perch.app がこの分野の最新参入者で、これが一番正しくやってるのに近いと思う。
＞ A product that’s designed to strip ads from content for readability doesn’t align with their new direction. 興味深いね。俺はあれをちょっと豪華なブックマークサービスだと思ってたんだ。読みやすさの懸念こそが俺にとっての赤信号だったよ。Mozilla は単にマーケティングで競争することに興味がなくて、価値で競争することに興味がないみたいだね。
この財団が所有する法人っていう状況、どうやってこうなったの？なんだか税金対策みたいに見えるけどな。
リーダーシップが追放されたんだね。2022年から進化と成長のために動いて、役員会が40%新しくなったんだって。新しい幹部も入れてるみたい。年末までに MoCo と Mozilla.ai の新しい永続的なCEOを置きたいって。この変更で Mitchell Baker は役員から退任するよ。
＞ Mozilla must die, so Firefox can live. うわあ。これ聞くと最悪だけど、このページで一番真実っぽい発言かもね。
perch 以外で最高の代替は？なんかわからないけど、iOS のシェア/送信メニューに出てこないし、ブラウザ拡張もないみたいなんだ。どうやって記事を送るの？
Mozillaって色々欠点あるけど、実はブラウザエンジン作ってる”唯一”の他の会社なんだよね。これがなくなったら、事実上あと1つしか残らない。SafariはiOS/iPadOSで世界シェア約33％あるし、20億台以上のデバイスに入ってる。絶対なくならないよ。[1]： https://mycodelesswebsite.com/safari-statistics/
Pocket、マジでヘビーユーザーだった。毎日使ってたし課金も。でもiOSの表示変更でワークフロー壊れた。Kobo連携で使いたくてリーダーも買ったんだ。代替のOmnivore見つけたけど、それもシャットダウン。自己ホスト型OmnivoreとのKobo連携もダメになりそう。PocketもOmnivoreもなくなるの、マジでムカつくんだよね。もっと可能性あったはずなのにって思う。
Pocketを肯定するコメント読むの、なんか変な感じ。Pocketには全然注目したことなかったし、使ったこともないけど、これまで見たコメントは全部、プライバシー侵害ツールだとか、Mozillaがデータを第三者に売ってる証拠だとか、そういうのばっかりだった。なのに、今Pocketがなくなったら…ここでみんな悲しんでるじゃん。どうやら俺、まんまとMozilla反対派のFUD戦略に引っかかったみたいだ。
必要最低限だけど使えるWallabagをチェックしてみて。有料だけどホスト版もあるよ。
それは残念だねー。俺もPocket、10年以上使ってたよ。他の無限スクロール系アプリの代替としてOmnivoreアプリをスマホに入れてた。実は今、自分でオープンソースの代替サービスを開発してるんだ → https://curi.ooo
まだ開発途中だけど、こういうサービスが次々閉鎖するのにイライラして、自分のために作り始めたんだ。Kobo連携、興味深いね。どうやったらそれもサポートできるかな…。
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https://omnivore.app が落ちてるね。アクセス殺到でサーバーダウンかな？
俺もだよ。Pocket、Koboでいつも使ってたんだ。なんか自己ホストで代替を急いで作る必要あるな。Omnivore以外に他に代替見つけた？
俺、PocketがRead-it-Laterって呼ばれてた2010年とか2011年から使ってたんだ。持ってるデバイス全部に最初に入れるものの一つだったよ。あのひどい2023年のデザイン変更までは使ってた。Pocket、マジで使い倒したな。
俺はまだ自己ホスト版Omnivore使ってるよ。周りに色々作り込んでたから、シャットダウンしても使い続けることにしたんだ。Pocketから他のに移るのも大変だったし。今はSupernoteっていうのにOmnivoreアプリ入れて使ってるんだ。Koboは前より使わないけど、夜はバックライトあるからまだちょっと使うかな。
今Wallabagを自分で設定してみようと思ってるんだ。君にも使えるかもね？
https://wallabag.org/
Amazon Fire tabletをPocket専用に買ったんだよ．1年半くらい前に記事の表示方法が変わったみたいなんだ．記事モードで表示されるのがどんどん減ってきて，元の形式で読むにはWi-Fiが必要になった感じ．それまではほとんど全部記事モードで表示されてたのに，その後は50％くらいになっちゃったかな．
見た目がすごくきれいなのが好きなんだ！個人的に使いたい機能として（モバイルアプリができたら）実現してほしいのは，”共有”ショートカットから記事を追加できること．リンク付きのメーリングリストを受け取ることがあるんだけど，受信トレイを整理してる途中で記事を読むために中断したくないんだよね．だから，興味のあるリンクがあったら，”共有”機能を使ってPocketに追加しておいて，後で戻って読むようにしてるんだよ——ブラウザを開かずにね．
こういうデバイスとやり取りするのに，もっと簡単で一般的なファイル転送プロトコルがあればいいのにって思うんだ．もっと分かりやすい bittorrent，FTP，MTPみたいなさ．
Pocketという製品自体に反対してる人はいなかったと思うけど，Firefoxへの統合が問題だったんじゃないかな．Mozillaが買うずっと前から使ってたし，その後も何年も使い続けたんだけど，製品のアップデートが何年もなかったから使うのをやめたんだ．IIRCだけど，だいたい2019年から2021年の間は一度もアップデートがなかったはず．今日の発表よりずっと前に見捨てられてる感じだったよ．
うん，素晴らしい提案だね．ベータ版の Android アプリにはすでに実装されてるよ．あとは Apple Developer Program に登録して iOS で動くようにする必要があるだけ．Curio はクライアント側で保存するから，一時的にアプリを開いてページを表示しちゃうんだけどね．もっと良い方法があるかはまだ分からないな．
追記だけど，自分でセルフホストもできるし，Koboもサポートしてるよ．前に偶然見つけたんだけど，Pocketがすごくうまく動いてたからそれ以上調べなかったんだ．たぶん，これからやらなきゃいけないんだろうな．
Wallabag は見た目はすごく良いね，ちょっとホームブリューっぽいけど．登録してみたんだけど，デフォルトの”Welcome to wallabag”の記事が取得できなかったのは笑っちゃったよ．まあ，とにかく，12ドル寄付して様子を見ることにしたんだ．
俺も似たような状況だよ。Kobo向きの記事（例えばadmiral cloudbergの）を見つけたら、Pocketに送ってたんだ。
今、どうやって代替すればいいか分からない。知ってる限りKoboは似たようなのインストールさせてくれないし。
別のコメントからの関連情報ね。
自分でホスティングするの面倒なら、 hosted options がいくつかあるよ: https://github.com/wallabag/wallabag/wiki/wallabag-ecosystem…
記事ディレクトリとのいい感じの同期機能がなくなるのが惜しいね。俺もこの終了で困ってるんだ。
それいいね！
しばらく探してたんだ。
俺から見た最高の特徴はね:
- メールニュースレター、特にオフラインメール（リモート画像なし）だと、安全な職場のゲートウェイも簡単に通れるから。
- 全てと同期・統合できること、e-readersとかnextcloud、ブラウザとか。
- PWA
頑張ってね！
俺も数年使ってたけど、他のより全然良くなかったし、何年も開発止まってたね。一番の問題はpaywalls対応を完全にやめちゃったこと。 viable workarounds が出始めた時期なのにね（多くの代替サービスがやってるみたいに）。有料ニュース読むには全くダメだった。
read-it-laterって名前でスタンドアロンのアドオンだった頃は大好きだったよ。Mozillaアカウント必須になったせいで使うのやめたんだ。
俺の気持ちは、30%はイラついてる（まだデータ残ってるから）、70%は期待してるかな。ひどく平凡な競合がいなくなって、この市場でもっと統合が進めば、 finally open-sourceでデータエクスポート可能な解決策に critical mass ができて集中できるかもって。残念ながらOmnivoreにはできなかったみたいにね。
俺もKoboを長く使ってる一人だよ。 Aura One 買うまでPocketの存在すら知らなかったんだけど、PCからリーダーにいろんなコンテンツをコピーするのにあっという間に一番の方法になったんだ。
self-hostsしてて、Pocket+Kobo連携使ってて、しかもKoboをいじくり回してる身としては、俺たちみたいな人間が連携を生かし続けられるといいな。俺はもうKoboがアップデートしないようにしてるんだ。パッチ構成に望まない変更があるからね。だからここでは指をクロスしてるよ。
別のコメントからの関連情報ね。
自分でホスティングするの面倒なら、 hosted options がいくつかあるよ: https://github.com/wallabag/wallabag/wiki/wallabag-ecosystem…
いやー、オフラインキャッシュがひどくなったね。テキストなんて（めったに）変わらないのにさ。スマホアプリが各URLを覚えておけない理由が全く分からんわ、たとえ6週間前の情報だとしてもさ。
あと、Pocketは（hacker newsの議論みたいに）たくさんのウェブサイトでリーダービューを作れなくて、それがTTSを役立たずにしてたんだよね。
あ、そうそうTTSはネット接続が必要だったし。
isitdownrightnow.com/omnivore.app.htmlを見たら、1週間以上ダウンしてるって出てたよ。
＞エクスポートファイルには保存したアイテムのリンク（URL）が含まれます。エクスポートは保存したリンクのテキストを抽出しません。さらに、エクスポートにはタグやハイライトは含まれません。
ブー！タグがないと、リンクはほとんど役に立たないよ私には。たまに自己ホスト型のソリューションに乗り換えようと思ってたんだよね。もっと早くやるべきだった…そして、二度とMozillaのサービスは何も信用しない。
自己ホスト型で何かいいおすすめある人いる？
＞そして、二度とMozillaのサービスは何も信用しない。
じゃあ誰を信用するの？Google？Apple？Microsoft？他の巨大企業だって、ホスト型コンシューマー製品の長期メンテナンスや可用性でMozillaより実績がいいわけじゃないじゃん。むしろ、長期サービスに関して言えばMozillaの方が一番実績あるくらいだよ。
PocketはPocketのAPI経由でReadwise Reader（readwise.io/reader）に接続できるよ。そうすればReaderでタグやメタデータ、ハイライトとか全部見れるんだ。
たとえReaderを使いたくなくても、ReaderとReadwiseの中から全記事＋ハイライトのCSVをエクスポートできるよ——サブスクは必要ないから安心してね。（完全な情報開示として：私、Readwiseの創業者です。もちろんうちのReaderアプリを試してくれると嬉しいけど、少なくともこの方法ならもっと完全なエクスポートができることを伝えたかったんだ。）
自分でホストするってこと？
自分でホストするってこと？
自分でコードを書ける0.0001％の人だけだよ。そうでなければ、何も変わらない。いつでも誰かのソフトウェア、機能、セキュリティ、互換性のアップデートに頼ってるだけだよ。
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タグはエクスポートされるよ：
https://support.mozilla.org/en-US/kb/exporting-your-pocket-l…
エクスポートファイルには何が含まれますか？
エクスポートファイルには保存したアイテムのリンク（URL）が含まれます。エクスポートは保存したリンクのテキストを抽出しません。さらに、エクスポートにはタグやハイライトが含まれます。
しかもさ、年間45ドルも請求されてたサービスで、クラウドにバックアップしてくれるって話だったんだぜ？もし保存したリンクが切れても大丈夫ってさ。何年もその金額を払ってきて、いざ必要になった時に梯子を外されるなんて想像してみてくれよ。
https://web.archive.org/web/20250321050043/https://getpocket…
マジで残念だね。Mozillaが好きで、Pocketは彼らが引き取ってくれれば安心かなと思ってたんだ。多くのHN読者はFirefox以外のMozillaの事業を横道だって見てるだろうけど、Pocketを失うのはマジで惜しいと思うよ。俺は結構Mozillaのサービス（RelayとかVPN、あと今まで使ってたPocketとか）が好きだったから、この終了と、マジで中途半端なエクスポートオプションはマジでがっかりだよ。
サポートページが「最終更新：24分前」だって。たぶんMozillaの誰かがこのHNの投稿を見て修正したんだろうね（エクスポート機能自体が変わったかはわかんないけど）。文章が不自然だから急いで編集したのがわかる。Wayback Machineで確認したら、以前は「タグやハイライトは含まれない」ってなってたのが簡単に確認できる。
そのアーカイブページに書いてあったね：「コレクションのための永遠の家」。永遠って、昔とはもう意味が違うんだね。
それじゃあ、あなたのアプリはPocketからアーカイブされたコピーもインポートできるの？
主に、もう見れなくなったかもしれないリンクのアーカイブコンテンツをインポートできるかどうかが大事なんだけど。
Linkdingの推奨がよくわかんないな。僕が見る限り、LinkdingはPinboardみたいなブックマークアプリであって、PocketみたいなRead-laterアプリじゃないでしょ。
Appleはどんなホスト型プロダクトを落としたの？
iCloudは古いデバイスのサポートはやめるかもしれないけど、それはデバイスにデータを残したり、新しいデバイスでアクセスしたりするのを止めないでしょ。
SaaSは物理的なHDDより早くダメになるね。企業の方針は変わりやすいし。「所有してないなら、所有してないんだ」。自分で持ってるデータだってダメになる可能性はある。最近のデバイスは集積回路が脆くなってるし、ハードウェアも内蔵サービスが使えなくなって陳腐化する。永遠なのはダイヤモンドだけさ。
俺は今Omnom（読み取り専用デモ：https://omnom.zone/）を使ってるし、開発もしてるよ。これは自己ホスト型で、フリーソフトウェア、fediverse互換で、保存したウェブサイトの1：1スナップショットを作成するんだ：https://github.com/asciimoo/omnom
いろんなオプション試したよ。Linkwarden、Linkding、Karakeep、Shiori、Wallabag、Grimoire… なんでも試した。どれもいいツールで、俺自身はKarakeepを使ってるけど、”あとで読む”じゃなくてブックマークとアーカイブ用だね。俺の意見だけど、InstapaperとかPocketみたいにオフラインで使えるネイティブアプリで最高の読書体験を提供してくれるセルフホスト型の”あとで読む”ツールはないと思う。セルフホスト型ツールでそれに匹敵するものはないんだ。だから、Pocketどう使ってたかによるけど、セルフホストの選択肢はもっといいか、全くないかのどっちかだね。MozillaがPocketをオープンソースにして、セルフホストできるようになってほしいな。
ありがとう。試してみるね。今Pocketがパンクしてるみたいだけど、30日間のトライアル中に復旧してくれたらいいな。あなたのアプリ、一見良さそうだけど、月10ドルはアメリカ人以外には安くないんだよね。年10ドルならなんとかなるかな。
Downthemallを使えば、それらのリンクを全部ダウンロードできるかもよ。それが何によるけどね。
あなたのアプリ大好きだよ。Koboみたいな電子リーダーでReadwise Readerの記事を読めるようにする予定はある？PocketがKoboと連携してたみたいにできるかなって思って。
彼の言ってることはデータのエクスポートについてだよ、サービスが止まってるかどうかって話じゃなくてね。このエクスポート機能、マジでひどい。業界標準より全然ダメ。なんでタグみたいな基本的なもの含まないんだよ？ユーザーに自分でスクリプト書かせる羽目になって、みんなの時間を無駄にしてるだけじゃん。
俺はlinkdingを使ってるよ。
https://github.com/sissbruecker/linkding
何年もホストしてるけど、ブラウザ拡張とサードパーティ製のスマホアプリもあるんだ。
一時期readeckも試したけど、機能不足でlinkdingに戻ったよ。
https://readeck.org/en/
linkwardenもあるよ。
https://github.com/linkwarden/linkwarden
俺にはカラフルすぎるかな、デザインが好きになれないんだ。
あとkarakeepもあるね。
https://github.com/karakeep-app/karakeep
iTunes Ping https://en.wikipedia.org/wiki/ITunes_Ping。あれなくなってからApple信用してないんだよね /s Appleの問題は、製品を停滞させがちなこと。存在はしてるけど、生命維持装置ついてる感じ。ほとんどのMacアプリとかね。HomePodsみたいなハードウェア製品も結構そう。ハッカソンプロジェクトから生まれたみたいなiOSアプリもたくさん出してて、全然アップデートしないまま、いつの間にかひっそり終了させるんだ。Clipsも終了したと思ってたけど、まだ生きてるみたいだし…。
https://fabiensanglard.net/rss.xml のフィードだと、ほとんどのリーダーよりうまく動くみたい。画像取得で403エラーになるけどね。まあ、自分にとってどう機能するか試してみるつもりだよ。
