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月432ドルでアメリカ生活!驚きの節約術?

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2025/05 節約 アメリカ生活 低コスト生活 ライフスタイル 地方移住

月432ドルでアメリカ生活!驚きの節約術?

引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=44074340

xp84 2025/05/23 23:23:17

この記事に一番言いたいのは社会的なつながりがないことだね。家族や友達を連れていけないなら、こんな田舎には住めないよ。遠いから会うのも大変だし、旅費も高い。それに、人は代えがきかないんだ。僕にとってこれが無理な最大の理由だよ。

drewg123 2025/05/24 00:25:20

Montreal空港からだと国境を越えなきゃいけないのが問題だね。国境越えは遅れる可能性があるから、空港まで90分じゃ心もとないと思うな。

jvanderbot 2025/05/23 23:51:55

ベイエリアのフォーラムで家族や友達の話をすること自体が変だけど、それは置いといて。この記事って、田舎に移住するんじゃなくて、実家近くに住むことを勧めてるんじゃないかなって思うんだ。地元ならSFやNYより家賃も安いし、家族もいるでしょ。僕は都会でなくMinnesota郊外に住んで幸せになったよ。みんな家族から離れて都会に行ったもんだよね。

tangjurine 2025/05/24 06:52:43

記事に出てくるMassenaには空港があるんだって。SFOからだと500ドルだってさ。これって他の州に引っ越すのと何が違うの?

permo-w 2025/05/24 07:52:48

もしテニスとかクライミングみたいな社交的な趣味があれば、社会的な問題はちょっとはマシになるかもしれないね。

KennyBlanken 2025/05/24 01:00:28

田舎暮らしは交通費が結構かかるよ。IRSの基準だと運転するだけで高額。あと、仕事が少ないから、一つの会社に弱みを握られて労働条件が悪くても文句言えないんだ。都会なら公共交通が便利で安いし、移動中にも他のことできる。この記事の著者は他の記事で矛盾したこと言ってるし、そもそも田舎暮らしは国の補助金に頼ってる部分が多いんだよ。

nobodywillobsrv 2025/05/24 01:20:34

昔の曽祖父とかの時代は、家族と何年も会えないとか普通だったみたいだね。でも、今は昔と違ってテクノロジーで繋がれるのに、移動コストとのバランスが面白いポイントだね。コストと繋がりやすさの最適な場所をちゃんと考える必要があると思う。

hshdhdhj4444 2025/05/24 01:24:56

昔がそうだったからって言うのは fallacy(誤謬)だよ。昔の人は今よりずっと早く死んでたし、色々な意味で大変な生活だった。問題は、今のU.S.はGDPがすごく高いのに、みんなの生活がすごく不安定なことなんだ。昔の特定の面だけ見て良かったなんて話じゃないんだよ。

johnnyanmac 2025/05/24 03:12:55

みんなが帰れる家があるわけじゃないよ。バラバラになった家族とか、もう亡くなった家族とか、実家に居場所がない場合とかね。人それぞれ事情が違うんだ。
正直、文化によっては実家だってタダじゃないしね。俺は実家に戻ってから仕事を探すのに数ヶ月は猶予もらえたけど、3ヶ月後には絶対家賃を払わなきゃだった。面接が終わるまで最初の1ヶ月はバイトで食いつないだよ。

pyuser583 2025/05/24 01:36:16

そしたらその場所の価値がすぐ上がるよね。
ジェントリフィケーションってこうやって起きるんだ。

rubitxxx15 2025/05/24 03:15:50

内向的な人間として、僻地でも問題なく暮らせると思うよ。静寂を楽しむために聴覚をオフにできたらってよく思うし、無響室で過ごす機会があればって夢見てる。
とはいえ、暗い小さな町に住みたいかは分からないな、良いダイナーがあれば話は別だけど。

bruce511 2025/05/24 03:55:50

もちろん、実家に戻れるとは限らないし、タダじゃないこともある。ただ、前の人の「家」は「故郷」って意味だと思うな。
若い人は長い間「この町を出る」のが目標だった。小さい町は、刺激や選択肢を求めて都市へ行く20代を引き止めるのが難しいんだ。
前の人は、都市のデメリットを知った後、リモート仕事ならStarlinkで故郷からできるかも、って言ってるんだと思う。
これは一部の人にはアリだけど、ほとんどの人には無理だろうね。

lesuorac 2025/05/24 00:02:59

まあ、詳しい管理者がデータを教えてくれるかもだけど、単純に数を見ても、このフォーラムのほとんどの人はbay areaに住んでないと思うよ。
NYC metro areaは2300万人もいるからね。NYCで働く人が近くで育った可能性は十分ある。
たとえSFの家賃が2倍でも、給料が2倍なら貯金も2倍になる。そしたら、SF以外のどこへ行ってもその貯金はずっと長く持つんだよ。

pastage 2025/05/24 12:20:27

社交的なことはタダだよ!社交的であることが君が払う対価だって理解しなきゃね。

jefftk 2025/05/24 02:34:15

新しく来たグループにはかなり良いみたいだね!みんなが安い価格でまとめて買って、その後価格が十分上がって、住宅の値上がりで元を取るんだ。既存の家主にとっても悪くない、彼らも値上がりで得をするからね。

os2warpman 2025/05/24 12:58:43

趣味はお金がかかるってよく言われるけど、工夫次第で全然安くできるよ。
例えばテニスやクライミングだって、中古品を使ったり、自分で道具を工夫したりすれば、ほとんどタダ同然で楽しめる。
昔DnDをやってた頃も、みんなで本を共有したり、手作り道具を使ったりして、サイコロが一番高い買い物だったくらい。
結局、趣味は高価にしようと思わなければ、そんなにお金はかからないんだ。

flicken 2025/05/24 08:45:20

Free State Project[1]では2万人のリバタリアンがNew Hampshireへの移住を誓約したけど、目標人数に達するのに15年かかったんだね。

troupo 2025/05/24 20:46:27

友達を家に招くのだって、たとえ少量でも追加の食べ物や飲み物にお金がかかる。
文字通り、どんな人間の活動にもコストは発生するんだ。まあ、引きこもりになれば、出費は電気代とネット代だけになるけどね。

rufus_foreman 2025/05/24 03:20:00

>>足りないのは社会的なつながり、家族や友達だね。
Silicon Valleyにはゴールドラッシュ目当てで家族とか友達を置いてきた人たちが多いんだ。
月432ドルでアメリカ生活できるってことに、どうしてあんなに怒る人がいるのか全然わかんないよ。色々諦めれば可能だってだけなのにさ。Hacker Newsの人たち、これにすごく腹立ててるよね。

watwut 2025/05/24 13:23:11

一番安い道具でスポーツやったことある?俺は経験あるけど、結局みんなと同じで続かなかったよ。楽しくないし、道具が微妙だと限界感じるんだ。
テニスは入場料いるし、クライミングは安い装備だと不快だし、ジムから追い出されそう。怪我されると他の客も嫌な気分になるからね。

throwaway31131 2025/05/24 16:16:56

記事には大体賛成なんだけど、順調な時だけ安く暮らせるのが問題なんだよね。特に家族がいると、そうじゃないことの方が多いんだ。
うちの娘が軽く転んで腕折っちゃって、医療費がすごかった。保険あっても月400ドルは無理だよ。車壊れたりもするしさ。

throw27263w 2025/05/24 02:10:12

著者の予算に健康保険が含まれてないのにも気づいたよ。
あと、一番近い病院とか緊急治療室までどれくらいかかるのかも気になるね。

pastage 2025/05/24 22:19:11

楽しい時間イコールお金を使うこと、って思ってるなら、そりゃ常にお金かかるよね。
俺は時間つぶしでお金かかることほとんどしないんだ。仕事で福利厚生たくさんあるけど、使う意味ないと思って使わないんだよね。

AStonesThrow 2025/05/24 09:53:41

>社会的なことや趣味には費用がかかる。
予算の娯楽の項目に「図書館+釣り=”無料”」ってあるじゃん。
図書館って、頭いい人向けだけど、すごく社交的な場所になれるんだよ。私の町には色んなグループが集まってる。まさにサードプレイスだね。

loandbehold 2025/05/24 04:55:00

専門職って仕事でしょっちゅう都市から都市へ引っ越すもんだよ。
現代だと、インターネットとか安い(歴史的な基準で見て)飛行機のおかげで、家族や友達と連絡取り合うのが簡単になったね。

sarchertech 2025/05/24 16:41:47

New Yorkだと、記事で言ってる金額の5倍稼いでも、まだ無料の医療資格もらえる可能性があるんだよ。

troupo 2025/05/25 03:38:35

> 楽しい時間=お金を使うこと、て考えるなら、そりゃいつもお金かかるよね
何かと何かをイコールにしてるわけじゃないよ。ただ、”趣味とか社交生活なんて一銭も使わずに簡単にできる”て主張する人たちに現実を教えてあげてるだけ。
> ほとんど何もお金のかかることをしない
いやいや、君はいろいろやってるはず。ただそれに費用がかかってるって思ってないだけでしょ。大金とは言わないよ。でも、タダなわけじゃないって言ってるんだ。

TrackerFF 2025/05/23 21:22:19

その数字を見て、即座に思ったねー、ひどい病気で医者にかかったり、歯医者行ったりする必要がないといいね、てさ。
ちなみに俺はど田舎(人口150人、一番近い町まで70km)で育ったけど、車なしでどうやって暮らせるか正直わかんない。一日3本のバスはともかく、何か物を運ぶ必要が出たら大変。もちろん、どうにかやってる人もいるだろうけど、遅かれ早かれ特定の移動手段では他人に頼りっきりになっちゃうよ。
あと、服とか家のメンテとか、他にもいろいろかかるしね。

dangus 2025/05/23 22:12:52

断言するけど、その収入レベルならMedicaid使うことになるね。ただの最低限以上にはならないし、政府の支援使ってるなら”現代からの脱出”ていうか、結局は”ラットレース”で頑張ってるみんなの経済的な余剰で生きてるようなもんだよ(社会保障制度が悪いって言ってるわけじゃないから誤解しないでね。大賛成だよ。でも、この記事の筆者がガンになったら、”大過剰時代”をゴリゴリ働いてる医者がいる病院に行きたいと思うはず)。
でも、アメリカの”ラットレース”都市がこういう場所を100%補助してるって指摘するのは超重要。都市からの補助なしにこの家の前の道路はない。こういう地域は経済的には純マイナスで、連邦政府や州の資金援助に依存してるんだよ。筆者が頼ってるバス交通(バスを作ってるのは都市部の工場労働者だし)含めてね。
筆者は曾祖父母みたいな生活だって主張してるけど、自給自足の農家とかじゃないじゃん。例えるなら、荒野で質素で高潔な生活を送る野生動物だって主張してるけど、実際の存在は現代社会の余剰のごみ箱で暮らすアライグマに近い感じ。
アーミッシュみたいに家も食べ物も馬車も服も家具も自分で作って馬も育てる自給自足コミュニティを築く手間かけずに、誰かが建てて古くなった安い家、他の働く人がお金払ってる図書館や交通機関、ちゃんと長時間働いてる労働者が作った道路を使って生きていけるのに、なんでわざわざそんなことするのって話だよね?
ある程度はうまくいってるんだろうけど、俺には他の多くのライフスタイルに比べてそんなに前向きな代替案には思えないな。
それとは別に、この記事には突っ込みどころ満載だよ。
予算に住宅費用がないのは、キャッシュで買った前提?そんなまともな仕事がない人がどうやって29000ドルも用意できたの?
水道代0ドル?井戸水だってメンテとか交換とか掘り直しとか、ある程度の費用はかかるでしょ。
アメリカのほとんどの田舎町には絶対こんな交通機関ないよ。こういう場所はどこも、ちゃんとメンテされた車と保険がほぼ必須。
インターネットは図書館利用て。それもどうやって車なしで?ネットがないと収入を得る方法も限られるんじゃ?
暖房費が空欄なのは意味不明すぎる。アップステートNYの暖房は結構かかるよ。
子供の教育は?そこでどうするの?ここに閉じ込められるの?この生活から抜け出す選択肢はできるの?ネットなしで家で宿題やるの、どれだけ簡単かな?田舎のバスの時刻表に頼って図書館の開館時間だけ使うの?
ついでに言うと、今の社会には、ここまで極端に質素じゃなくても、めちゃくちゃ簡単で快適なライフスタイルってたくさんあるんだよ。みんながそうじゃないけど、農場を出て都市で仕事を見つけた”多くの人たち”には、そうする理由があったんだからね。
まあ、社会の極端な例ってのは、読んでて面白い話題にはなるかもね。

skyyler 2025/05/23 21:35:44

「アメリカのシベリア」て言葉を使ってる記事なのに、暖房費の予算がないのは笑えるほど的外れで、記事全体がおかしくなっちゃってるね。

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Loughla 2025/05/23 21:29:45

そもそもどんな小さな町にバスがあるの?うちの一番近いバス路線は、1時間くらい離れた一番近い大きい町(人口4万)にあるんだけど。
ほんとにど真ん中にバス路線なんてある?

ars 2025/05/23 22:28:37

> アメリカの”ラットレース”都市がこういう場所を100%補助してる
それよりもっと重要な指摘は、こういう場所が食料を作ったり製造をやってたりして、君らが好きな”都市”はそれがないと崩壊するってことだよ。

dangus 2025/05/24 20:55:33

俺のコメントを田舎に反対してるって誤解しないでくれよ。
筆者は別に食料作ってるわけじゃないし、彼らはそういう人たちの隣に住んでるだけだよ。
製造業のほとんどは主要都市の近くでやってるしね。

fullStackOasis 2025/05/23 22:20:07

> ひどい病気で医者にかかったり、歯医者行ったりする必要がないといいね
それが最初に思ったことだよ。
彼の月432ドルの予算には健康保険が含まれてない。でも、年間5000ドルくらいならMedicaidの資格が得られるかもね。じゃあMedicaidに入ってるって仮定しよう。NY州だと、これ信じるなら結構歯の治療もカバーされるみたいだよ:
https://www.health.ny.gov/health_care/medicaid/program/denta
良い選択肢とは言わないけど、それは存在するね。
> 一日3本のバスはともかく、何か物を運ぶ必要が出たら大変
どんな物を運ぶと思ってるの?その予算(と600平方フィートの家)だと、ほとんど持ち物ないでしょ。いざとなったらHome Depotでトラック借りられるかもね。どうやらMassena, NYにHome Depotがあるみたいだから、そんなにど田舎じゃないのかも。
個人的にはやりたくないけどねー。選択肢の無さがすぐにすごく不愉快になりそう。でも、誰かにとってはうまくいくかもね。

II2II 2025/05/23 22:29:01

確かにこれは20年前の話だけど、Greyhoundに乗った時、何もない真ん中でバスを乗り降りしてる人を見たのを覚えてる。何もないってのは文字通り、オンタリオ州北部の二つのハイウェイの交差点で、周りに何もなかったんだ。もちろん、他の種類の何もない場所、例えば一軒だけのガソリンスタンドとか小さな村でも停車してたけどね。
筆者はちょっと誤解を招く言い方をしてると思う。これは、ガソリンスタンドで週10時間シフトで働くのに毎週通勤で使うようなバスサービスじゃないんだ。それどころか、必要なビルをカバーするために週3、4回使うようなものでもない。町で用事を済ませるだけなら、到着時間も出発時間もそんなに気にしないからいいかもしれない。予算があって一泊できるなら、街で1、2日過ごすのもいいだろうね。
示唆されてるようなライフスタイルが不可能だとは言わないけど、若い人にとってアクセスしやすいライフスタイルではないだろうね。そして、彼らがそういうライフスタイルを送る準備ができているかという問題もある。

sarchertech 2025/05/25 01:47:44

筆者は食料を作ってる人たちをサポートするコミュニティの一員なんだろうね。誰も全く人がいないところに住みたいわけじゃないだろうし。ファーマーも近くにコンビニの店員とか、地元の学校の先生、薬局、消防署とか、人がいて欲しいんだよ。
農場には田舎のインフラが必要なんだよ。そういうのを”田舎への補助金反対”って言ってる人たちは理解してないみたいだね。

dangus 2025/05/25 14:30:22

農業とかのための田舎の補助金って結構理にかなってると思う。でもこの記事の筆者は自分で選んで地域のお荷物になってるのが気に食わないな。年取ってなるのは仕方ないけど、元気なのに自分で選ぶのは違うだろ。筆者にとっても、図書館とか公共交通がなくなったら生活詰む可能性があるし、地域にとっても生産より消費が多いからみんなの負担になってる。働く能力あるのに働かないのは、正直良くない極端な例だと思うよ。

xp84 2025/05/23 23:06:17

シナリオのバスはありえないってのは同意。でも実際には、ほとんどの田舎の人は車持ってるでしょ。著者は車のコストを大げさに言ってるけど、長距離通勤しないなら5000ドルの車だって月に200ドルもかかんないと思うよ。生活の質はめちゃくちゃ上がるはず。特に2025年の田舎のAmericaは100年前と違って確実に車持つのが前提なんだから。

xp84 2025/05/23 23:01:28

記事に書いてあったじゃん。電気代、俺がCaliforniaで払ってる額の0.1倍以下だってさ。

RajT88 2025/05/24 00:39:07

こういう記事ってたまに見かけるよね。13年くらい前かな、Arizonaのど真ん中で手作りのカーボンニュートラルな家に住んでるインディーゲーム開発者の記事を読んだことある。年間2万ドル以下で生活してたって。若い夫婦で子供もいたな。極端な例だけど、Lykov familyのWikipedia記事も面白いよ。

fullStackOasis 2025/05/23 22:34:58

多くの点に同意。他人に頼ってラットレースから降りるのはシニカルだけど、実際やる人は少ないからシステム全体への心配は不要かな。家賃無し?2万9千ドルの家ならローン無しだろうし、貯めて買ったのかも。NYみたいなとこならバスルート沿いも探せるかもね。医師の12時間勤務は反対、短い方が良い医療になるでしょ。水が0ドル?井戸水だって維持費かかるし、家も色々メンテ必要。記事全体に皮肉っぽい感じもあるから、この人しばらく楽しんだらまた違うことやるんじゃないかな。

gyomu 2025/05/24 02:41:35

知りたい人のために言うと、そのゲーム開発者はJason Rohrerね。彼はその後、2011年にLas Cruces, NMからDavis, CAに引っ越したんだ。Las Crucesにはひどい犬がいたり犯罪があったり良くない点もあった。すごく安い場所っていうのは、それなりの理由があって安いんだって気づいたみたいだよ。

prmoustache 2025/05/23 23:17:13

自転車はどうなの?Amishの人たちが馬車で大丈夫なら、自転車で何とかできないわけないでしょ。Ottawaだって80マイルしか離れてないんだし。

hasbot 2025/05/24 12:21:16

Medicaidを3~4年使ってたけど、会社の保険よりずっと良い医療が受けられたよ。会社の保険で肩痛めた時は、3ヶ月PTやってもMRIなし(問題分かんないのにリハビリ?って感じ)。Medicaidで足痛めた時は、すぐMRI、PT、手術の選択肢まであったし。

lesuorac 2025/05/24 00:12:23

記事では廃棄木材使って無料だって書いてあったよ。

rconti 2025/05/23 22:00:44

どうやら”アミッシュのタダの木材”とか”電気代ちょっと多め”ってことらしい…穏やかな地域に住んでる身としては、寒い場所で電気暖房の値段がこんなに安いなんて想像もできないくらい驚くわ。

iammrpayments 2025/05/24 04:25:28

”ラットレース”がこの生活を支える”本物の富”を生み出してるのかは分かんないな。むしろ”ラットレース”があるのにこの生活が可能なのかもしれないね。

sandworm101 2025/05/24 00:35:56

Medicaid使ってるなら、432ドルに加えて医療費の価値もでしょ。子供の学費とか、警察とか軍隊とか、目に見えない社会インフラのコストもあるんだよ。この生活はそういうものに支えられてるんだ。皆がこの生活したら社会は成り立たないよ。

sarchertech 2025/05/25 20:10:18

ヘルスケア以外、この人がコミュニティの負担って意味不明だよ。税金払ってるし、荒廃した土地を整備したり、地元で働いたり買い物したりしてる。むしろ地域に貢献してる側じゃない?ほとんどのコミュニティはこんな人がいてくれたら嬉しいと思うよ。

8bitsrule 2025/05/23 23:14:53

ああ、合う人には合うかもね。それが彼の言いたいことだと思うよ。どれくらい現実世界での交流や文化が必要かに依るけどさ。図書館のネットは微妙だけど…Stewart’sであと3時間働けばそれも解決できるし…豊富なエンタメ、ニュース、オンライン空間へのアクセスもあるよ。

scarface_74 2025/05/24 13:53:41

Medicaidの患者はもう受け付けてませんって明確に言ってる専門医を何人か見てるよ。俺はMedicaid使ってないけど。でも、一般医以外にも専門医が必要になったら、選択肢が限られると思うな。

s09dfhks 2025/05/24 00:16:26

記事のコメントで、著者が「家でできることは家で、それ以外はメキシコに行って現金で払う」って言ってるよ。Oy vey

decimalenough 2025/05/24 10:43:55

Zillowによると、Davisの平均的な家は89万ドルだって。もう”安く暮らす”ことからかなり離れてるみたいだね。

ars 2025/05/25 22:01:00

”この人がいなかったら、コミュニティは経済的にもっと健全だろう”。何でもかんでもお金の話じゃないよ。健全な田舎社会には色々な人がいるべきで、稼ぎが多い人もいれば少ない人もいるけど、その組み合わせが必要なんだ。皆が経済的な貢献じゃなくても、書くことや隣人助けでコミュニティを良くしてるんだ。

dangus 2025/05/26 03:29:53

彼は税金を払ってても、社会が彼に投資してるお金の方が大きいのは単純な事実だ。皆がこの生活したら社会は成り立たない。道路作ったりゴミ拾ったりする人がフルタイムで働いてるから今の社会は回ってるんだ。もし皆が月数日しか働かなかったら大変なことになるよ。

tomcar288 2025/05/23 22:34:53

薪ストーブいいじゃん。持続可能な木がたくさんあるなら、薪を燃やすのは最高だよ。最近のクリーン燃焼フィルターを使えば、昔みたいに煙突も容器もフィルターもなしで家の中で火を燃やしてた時代(運が良ければ屋根に穴があるだけ!)より全然マシだよ。

fifilura 2025/05/24 00:37:55

>Stewart’sでさらに3時間働く
さらに5時間働けばもっとマシなガーデニングツール買えるし、20時間追加すれば3人家族も養える。給料いい仕事見つけたら、車だって買えちゃうかもね!

probably_wrong 2025/05/23 21:51:13

筆者は自分で選んだ例で自論に反論してると思うな。最後の写真は Homestead Act の Wikipedia ページにあるし、2回ジャンプすると「Sod house」のオランダ語版[1]に着くんだ。そこにはこうあるよ。>当時の住環境はひどかった。構造上、部屋は暖まりにくく、湿気て害虫がうようよしてた。(…)1901年の Housing Act で Sod hut に住むのは禁止された。もし筆者が「おじいちゃんおばあちゃんみたいに暮らせる」ってのが「1901年の基準でもすでに惨めだった状況」って意味なら、全然良い売り文句じゃないね。根っこのメッセージには共感するけど、過去をロマンチックに描くのには反対だな。確かにうちのおじいちゃんは自分で建てた安い家に住んでたけど、毎日指から血を流して帰ってきて、おばあちゃんが手当てしてたよ。[1]https://nl.wikipedia.wikipedia.org/wiki/Plaggenhut

testing22321 2025/05/24 13:55:03

Yukonで薪ストーブだけで暖房してる場所に住んでたけど、最高だったよ。最高の暖かさで一番気持ちいい感じ。-40度以下の時は午前1時に起きて薪を入れてたけど、そうしないと朝また火をつけるのに30分かかっちゃうからね。薪ストーブで暖められた場所は湿気てないし、惨めでもないよ。大好きだった。またやりたいな。

oneshotpez 2025/05/24 15:01:49

うわ、死なないために24時間年中無休で火の番かよ。最高な生活じゃん、ね。

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testing22321 2025/05/24 18:25:54

冬は1日2回、めっちゃ寒い時は3回薪を入れてたよ。夏は入れないけどね。新しい触媒燃焼装置付きのやつなら24時間ノータッチでいけるの簡単だよ。あと、要点見落としてるって。冬に1日数回薪ストーブの世話をするだけで、週30時間も仕事をしないですんだんだ。

Doxin 2025/05/26 09:37:24

>薪ストーブで暖められた場所は湿気てないし、惨めでもない。まともにつくられた場所に薪ストーブがあれば、湿気たり惨めだったりする必要はないよ。でも Sod hut はそうなる。屋根が草の Sod でできたテント想像してみて。ずっと湿ってるだろうね。昔ながらの建築や暖房方法でも、今でも全然良いものはたくさんあるよ。Sod hut はその一つじゃないね。

righthand 2025/05/24 15:52:58

うちの父はホームステッド入植者の息子だけど、元のホームステッドのボロ小屋には住んでなかったよ。その次のバージョンに住んでた。最終的には自分たちのために良い家を建てたけどね。古いボロいタール紙の子供時代の家を燃やすのが変に楽しかったって思い出すらしい。

tantalor 2025/05/23 22:25:38

この点は別の捉え方もできるかもね、「ねえ、少なくとも土でできた家に住まなくていいんだから、マシでしょ?」って感じで。比べ物にならないほどマシなんだから、文句を言う意味なんてないよ。彼らはなんとかやりくりしたんだ。まあ、良くはなかったけど、今はみんなそれ乗り越えてるし、基準はうんと良くなってる。

onecommentman 2025/05/24 02:54:26

Santa FeのAdobe(干し泥)の家なんて、100万USドルをはるかに超える値段がつくよ。僕も何軒か欲しいくらいだね。

jvanderbot 2025/05/23 23:55:28

確かにあの写真を選んだのは皮肉だよね、でも本文の内容を損なうとは思わないよ。本文の方が状況をずっとよく説明してるし。

owenversteeg 2025/05/24 00:13:11

他の人と同じく、正確な計算には異論あるけど、田舎で安く暮らせるって前提は正しい。でも問題は”雰囲気”だよ。昔はコミュニティや社会的居場所があったけど、今はガソリンスタンドとかWalmartの仕事しかない。そういう仕事だと、パートナー見つけたり社会から尊敬されたりするのが難しいだろうね。

testing22321 2025/05/24 14:00:45

> Walmartやガソリンスタンドで働く若い男性は、安定したパートナーを見つけたり、周りの世界から尊敬を得たりするのに苦労するだろうね。
個人的な経験から、あなたは間違ってるって自信を持って言えるよ。週にたった10〜20時間しか働かなくていいから、自由に使える時間がいっぱいあるんだ。あんまり働かないで自然で冒険する生活に魅力を感じる女性はたくさんいるよ。Yukonで夏を過ごしてみたら?マジ最高だから。

owenversteeg 2025/05/26 04:43:06

僕も自由な時期があったけど、話してるのは大自然の冒険じゃなくて、知らない田舎でガソリンスタンドとかで働くっていう、記事の具体的な提案だよ。統計によると、貧乏だとパートナー見つける確率がほぼ半分になるんだ。車とか社会的繋がりがないのも影響するよ。

aziaziazi 2025/05/24 21:59:52

本気で考えるなら、お金のかからない趣味や活動はいっぱいあるよ。楽器、絵、彫刻、畑仕事、読書、料理、運動、NGO、家事、自然の中での散策や観察、古いゲーム、編み物とかね。時間があるんだから、いくらでもやれることがある。Amazonの倉庫よりは、家事しながらポッドキャスト聞く方がマシじゃない?

testing22321 2025/05/25 01:05:12

あなたがリストアップしたことって、YukonやAlaskaで“シンプルな生活”をしてる人たちが、たっぷりの自由時間でやってることそのものだね。
初めてそこに行った時、鉱山キャンプでたった12週間働いたばかりの40代の女性に会ったんだ。彼女はそれが人生で一番長く働いた期間だったって言って、落ち込んでたよ。10エーカーの土地があって、子供が3人、それに巨大なログハウスがあったんだ。最高の人生さ。

dangus 2025/05/25 02:27:00

Alaskaの平均給与は、全国平均給与のほぼ2倍だよ。
Alaskaは戦略的な理由で、連邦政府からかなり補助金を受けてるんだ。

dangus 2025/05/25 01:55:17

なぁ、記事の活動の8割は結構金かかるって。楽器は安くないし、手芸やアート材料も金いる。NPOはタダで作れないし、田舎の公共交通機関や自転車だけじゃボランティアも限られる。自転車やハイキングも金かかるし、スポーツすると食費も増える。(狭い田舎道を自転車で走るのは大変だろ?)グループでの創造的な料理も、300ドルの食費じゃ無理だし、道具もないと飽きる。あと、記事には家のネットや水道代がないから、洗濯やオンラインゲームも予算外だよ。

sarchertech 2025/05/25 03:33:48

> 楽器は安くない
OKな中古ギターなら300ドルで数年もつ。ガソリンスタンドで数時間余分に働けばいい。
> グループでクリエイティブに料理するのも、300ドルのサバイバル食費じゃ無理だし、それ用のキッチン用品ないとすぐ飽きるだろうね。
庭があれば安くクリエイティブな料理がいっぱいできるよ。大量のキッチン用品は要らないし、中古品探せばタダ同然で手に入る。
家のネットや水道代がない
予算に年1000ドル足して、年5000ドルじゃなく6000ドルにすればいい。便利さが増えても著者の主張は変わらないって。

testing22321 2025/05/25 11:28:38

俺が最後にギター買ったのは50ドルだぜ。自分で撃って解体したデカいムースのローストはめちゃ安かった。(ライフルは250ドル)毎日仕事に乗ってた自転車はビール1ケースと交換した。YukonとAKを50000km以上、北極圏にも十数回行った車は450ドルだった。登録料は年13ドル。娯楽にネットやテレビが必要だと思うなら、Yukonで暮らしてみろよ。現実離れしたことがいっぱいで忙しくて、家の中で座ってる暇なんてないぜ。現実を信じない人もいるんだな。

dangus 2025/05/25 13:23:16

車が25mpgくらいだとして、その50000kmの運転でガソリン代に約8000 CAD使ったことになるな。その金はどっから出たの?法的に義務付けられてる自動車保険料はいくらだったの?ググった感じだと月200ドルくらいが中央値みたいだけど。ちょっとまともな車を加えるだけで著者の予算は完全にぶっ壊れるって。あんたの現実は信じるけど、それをロマンチックに語りすぎてるのは信じないな。もしそんなにすごいなら、なんで今はやってないの?ネットなんていらないくらい最高で、俺みたいな負け犬とネットで議論する暇なんてないって言ってたんだろ?

testing22321 2025/05/25 17:38:16

> 車が25mpgくらいだとして、その50000kmの運転でガソリン代に約8000 CAD使ったことになるな。その金はどっから出たの?
車は32-35 mpgで、仕事も持ってた。
> 法的に義務付けられてる自動車保険料はいくらだったの?
年550ドルだった。
> ちょっとまともな車を加えるだけで著者の予算は完全にぶっ壊れるって。
著者の予算を倍にすれば、めちゃくちゃ楽しい生活ができる。俺は最高に jaw dropping な景色の場所に住むって話をしてるんだ。
> なんで今はやってないの?
完璧だとは言ってないけど冒険だったし可能だ。アフリカを3年ドライブするためにそこを出たんだ。
> 俺みたいな負け犬とネットで議論する暇なんてないって言ってたんだろ?
議論してないし、あんたは負け犬じゃないよ。実体験からの情報を追加してるだけ。

AstroBen 2025/05/24 04:30:27

記事の前提には全然同意しないけど、他人がどれだけリスペクトしてくれるかで人生の決定をするのは最悪な生き方だよ。

andrewrn 2025/05/24 12:55:16

俺たちは社会的な圧力に屈するようにできてるんだ。それが文明を作れた理由でもある。あんたの言う通り、それを乗り越えるためのエネルギーは無駄じゃないけど、低いステータスで満たされた気持ちになるのは、あんたが言うほど簡単じゃないって。

AstroBen 2025/05/24 15:45:34

ステータスは誰が判断するかで変わるし、相対的だよ。どんな人と付き合うかにすごくかかってる。
キャリア=社会ステータスってのは、すごくアメリカ的な考え方。
色んな例を挙げるけど(食事、交通、ノマド、起業、体型)、何がステータスかは場所や集団で全然違う。仕事に全て投資して旅しない金持ちCEOがステータス低いって見られる場所もある。
結局、ステータスゲームは勝ち目がない。一番いいのは、似た価値観の人と付き合うことだよ。

ryandrake 2025/05/24 16:44:00

社会的な圧力や”ステータス”、他人が俺をどう思うかを気にしないこと。これが今までで一番人生の質を向上させてくれたことだよ。

andrewrn 2025/05/24 18:02:16

”似た価値観の人と周りを固める”…つまり、似たステータスのグループを見つけるってことだろ。意見は一致してるよ。

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