15億ドル「AI」スタートアップBuilder.aiが崩壊 「実はインド人だった」と暴露か？

もうちょっと良い記事のソース貼っとくね：https://timesofindia.indiatimes.com/technology/tech-news/how…

これって fake news だよ。Builder.aiは他の dev shop と同じで、クライアントのためにインドの開発者を使って apps 作ってたんだよ。Infosysとか他の Indian dev shop と pretty much 同じ。全然間違ってないじゃん。
オンラインで読んだ感じだと、本当の問題は”Natasha”だったらしいよ。あれは dedicated foundation model による virtual assistant だったんだけど、実現する前に金が尽きちゃったんだって。

うーん、それって fairly disingenuous な見方だね。
他の every other offshore dev shop backed by developers in India と Builder.ai の違いは、Infosysみたいな shit company はビジネスのやり方とか、どこで誰が app を作るかを least up front にしてるってことなんだ。一方 Builder.ai は、長い間 AI が仕事してるフリしてたけど、actually はインドのたくさんの devs だったんだよ。
それって deliberately misleading で、OKじゃない。Fraudulent だよ。まさに Theranos が Edison machines が決して動かなかったのに動くって claimed してて、actually は Siemens machines 使ったり、血の samples を diluting したりしてたのと同じこと。Theranos の actions の consequences は much more serious だったけど、単に AI じゃなくて humans が作った apps かどうかじゃなくて、lying と fraud は lying と fraud なんだ。

俺はそう思わないな。
Even Infosys markets AI as part of their offering だよ。just look at their ”AI for Infrastructure” pitch:https://www.infosys.com/services/cloud-cobalt/offerings/ai-i…
Every big dev shop does this. Overselling tech happens all the time in this space. The line between marketing と misleading は always そう clear じゃないんだ。The difference は Builder.ai が AI angle を pushed harder したことだけど、それが Theranos-level fraud になるわけじゃないよ。

Arguably, Theranos も somewhere in a gray area between marketing と fraud だったよね。
Everyone in the industry incentivizes and participates in this behavior だけど、once in a while、let’s grab a few stand-out individuals を once in a while scapegoat にするんだ。with this behavior によって entire group に caused された／to された all the harm のために。
Make sure you pick someone big／ugly enough to be credibly dangerous to the whole group だけど、who isn’t too dangerous and well connected so that you can be sure that when the card flips on them everyone around them scatters.
It’s the same reason groups of individual humans do it: Scapegoating は、horrifying alternative（self-consciousness, reflection, love）よりも much lower resistance path to follow なんだ。

Theranos は dealing with people’s health だったんだ。Misdiagnoses、delayed treatments、etc、それが real harm なんだよ。Imo、comparing that to building web apps は the same じゃないと思うな。

The actual crime Theranos founder が jail に went for は、people を misdiagnosing したことじゃないんだ。
It was defrauding investors because they made them believe their machines が tests を doing してた when really they were sending them out to separate labs だったんだ。

＞Arguably, Theranos was also somewhere in a gray area between marketing and fraud.
Theranos は clear fraud だよ。
She claimed scientific advances が do not exist なんだ。

This は so obviously fake news だから that it’s a good litmus test of the people who are boosting it.
There’s no way that a team of programmers can ever produce code quickly enough to mimic anything close to the response time of a coding LLM.

Theranosとは全く違う話だと思うよ。
Theranosでは投資家が創業者を訴えたけど、Builder.aiでは訴えてないんだ。
これは、彼らが何が本当に起こっているのか知っていた、つまり詐欺だとは考えていなかったってことじゃないかな。

従来の自動車メーカーが、まだ達成してないのにこれから10年でできるって言う全固体電池技術の話はどうなの？
今日の技術と未来の製品の間には常に未解決のエンジニアリングや科学的な課題があって、何も保証されてないけど、将来のテクノロジーで投資家を惹きつけなきゃならないんだ（AGI/ASIの誇大広告をしてる最先端モデルメーカーを見て）。
もちろんToyotaのSSバッテリーの主張とTheranosの主張の間には違いはあるけど、白黒はっきりしてるんじゃなくて、スペクトラムなんだよ。

＞ テクノロジーの過剰販売はこの業界ではよくあることだ。
過剰販売はある時点で詐欺であり犯罪だよ。
明らかに彼らはそれを超えてたから、貸し手が資金を引き揚げて破産させたんじゃないか。

なんでここで多くの人が詐欺は曖昧だってフリをしてるんだ？
「10年後にすごいバッテリーができるよ」って言うのは詐欺じゃない。それは未来についてのあなたの信じることだ。誰も未来を予測できないって知ってるだろ。
「この水素トラックは動くよ、今路上を走ってるビデオがあるんだ」って言って、ビデオが編集されてて下り坂なのが見えないとか、実際にはトラックが動いてないとか、それは詐欺だ。
Theranosは機械がいつかすごくなるって言ったことで問題になったんじゃない。現在の状況について嘘をついて、機械で血液検査をしてるって言った時に問題になったんだよ。

でも、速くコードを書くだけじゃなくて、正しく書くことも大事だ。
コーディングLLMはハルシネーションしたり、古くなったライブラリや技術を使ったり、コンテキストサイズが限られてるせいで大規模なコードベースをめちゃくちゃにしたりする問題を解決しないよ。
ちゃんと設計されたコンポーネントライブラリとモジュールセットがあれば、平均的に見て俺の方が正しいウェブサイトを速く作れると思うね。

全く違う話じゃないよ。
貸し手は詐欺的な売上高について知って、貸した金を引き揚げたんだ。
それが破産につながったんだ。
どちらのシナリオでも、結局は金を投じてた人たちが会社を潰したんだ。
だって、詐欺は金を賭けてる人にとっては大きなレッドラインだからね。

悪魔の証明として言わせてもらうと：
もしソフトウェア会社があなたのデータは安全だと言って、そのサーバーがハックされてあなたの写真や個人データが盗まれたら、そのCEOやマーケティング部門はセキュリティレベルを過剰に販売したことになる？
これも詐欺なの？

ちょっと調べてみたんだけど…Builder.aiは投資家に、GitHub Copilot、Cody、CodeWhispererと競合してるなんて言ってなかったんだ。
それらは開発者向けのコードアシスタントだ。
彼らは投資家に、顧客向けのバーチャルアシスタントを作ってるって言ってたんだ。
このアシスタントは、クライアントと「話して」、要件を集めて、構築プロセスの一部を自動化することを目的としてた。
全然違う分野だ。
そして別のコメントでも言ったけど、専用の、事前学習済みの基盤モデルを作るのは高いんだ。フルLLMなんて言うまでもない。
質問：
1. AI担当VPのCraig Saunders（元Amazon）は、 Natashaの動くデモや製品ロードマップを投資家やクライアントに見せたことがある？
2. Saundersの背後には、そんなモデルを構築できる技術チームがいた？
3. 本当の目標はドメイン固有の基盤モデルを作ることだったの？それとも単に投資を惹きつけるための物語だったの？

君の言いたいことはわかるけど、事実に固執する必要があるよ。
裁判沙汰になってないなら、詐欺があったとは言えない。
どんな契約があったのか、なぜ金が移されたのか、双方の期待は何だったのか、わからないんだ。
非公開で何を話し合われたかもわからない。例えば、「この投資機会に参加したい、4000万ドルあげるよ。でも規制当局が質問し始めたら、金を返してほしい」なんてこともあり得た。
完全な文脈や法的な判断がなければ、それ以外は単なる推測だ。
MicrosoftのBuilderAIへの投資について誰も話してないことに驚きだよ、完全な損失だ。
彼らが何かを取り戻せる可能性は低い。
じゃあなんでCEOやCFOを訴えないんだろう？
多分、一部の問題は公にならないように、あるいは評判を傷つけないように、静かに処理されたのかも？
わからないけどね。

「あなたのデータは安全です」っていうのは、100%じゃないって誰もが知ってることだ。
でも、彼らが言うセキュリティのために使ってるって言ってる評価や技術は守られなきゃいけない。
それが嘘だとわかったら、それは詐欺だよ。
まるでこの人たちが持ってた売上高について嘘をついたようにね。
教科書通りの詐欺だ。
彼らは「AIはすごいことになる」って言ったことで問題になってるんじゃない。

BuilderAIはAI開発って顧客に言ってなかったよ、それは会社が潰れてからみんなが言い始めたこと。公式サイト(builder.ai)見れば、仮想アシスタントのNatashaが開発者をアサインして、顔認証で本人確認するって説明してる。
ちょっとサイト見て調べてみて。見出し読んだだけで意見決めちゃう時代だからさ。

彼ら自身がこの不正を認めてるじゃん。この記事読んだら？
＞Less than two months ago, Builder.ai admitted to revising down core sales numbers and engaging auditors to inspect its financials for the past two years. This came amidst concerns from former employees who suggested sales performance had been inflated during prior investor briefings.
投資家に売上をごまかすなんて、これ以上ない教科書通りの詐欺だよ。

あとこれもね。
https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-05-30/builder-a…

＞creating a dedicated, pre-trained foundation model is expensive. Not to mention a full LLM.
専用の事前学習済みモデルって、どんなLLMでも前提でしょ。「full LLM」ってどういう意味？

もっと最近の例が良いなら、Microsoftの量子コンピューティングの進歩に関する意図的に紛らわしい主張とかどう？
https://www.science.org/content/article/debate-erupts-around…

そう、ラウンドトリッピングはビジネスでは詐欺と見なされるよ。CEOとCFOが詐欺を犯したことは証明されてて間違いない。
でも記事は彼らが使ってる技術について投資家を騙したとも言ってるけど、そこはウソだよ。インド人開発者がプログラマーとして働いてるのに機械のフリしてるってバカにしてるみたいだけど、それは明らかにばかげてるね。

Theranosは診断サービスのほとんどで、他のラボと同じ検査機器と技術を使ってたんだ。だから結果が意味なくてもすぐバレなかった。「2015年10月、Wall Street JournalのJohn Carreyrouが報じたところによると、Theranosは会社のEdison機器ではなく従来の血液検査機を使って検査をしており、Edison機器は不正確な結果を出す可能性がある」
https://en.wikipedia.org/wiki/Theranos
結果が悪いこと含め、怪しいこといっぱいやったけど、それは詐欺とは違う無能さであって、人の命を意図的に危険に晒したわけじゃないと思う。無能な19歳の大学中退者が、複雑なシステムをうまく作ったり管理したりできないなんて、驚きじゃないでしょ。

それは知ってるよ。資金を止められたのは、売上をごまかしたからで、それは詐欺だ。それを詐欺じゃないと思ってる人たちは、他の人の誤解に乗っかってるだけだよ。

＞マーケティングと誤解を招く行為の境界線はいつも明確とは限らない。
一般的にはそれは違うと思うな。弁護士じゃないから詳しくないけど、探せば線は見つかるはずだよ。だって顧客を誤解させるのは基本的に違法だから。投資家にも契約上とか法的な義務があるし。
契約や法律が有効であるためには、できるだけ線を明確に引く必要がある。解釈に委ねられる細かい部分もあるけど、会社は弁護士雇ってこの線を越えないようにしてる。
この件については、君に同意するよ。この件は（今のところ）顧客や投資家に対する法的な誤解の問題ではなさそうだ。Viola Creditが3700万ドル差し押さえたから、これは明らかに契約違反だと思うけど、AIの過剰宣伝とは無関係みたいだね。

いや、「本当の問題」はBuilder.aiが友達の会社と金をやり取りして、不正に売上を水増ししてたことだよ。君も「フェイクニュース」だって言ってる他の皆も、完全に何も分かってないね。会社が破産申請したのが証拠だろ。

同意だよ。でもBuilderAIはAI開発って言ってなくて、サイトにもアシスタントのNatashaがインドのデベロッパーに頼むって書いてるから、詐欺じゃないと思うな。みんなそこばっか見てるけど違うんだよ。
問題はCEOとCFOが売上をごまかして投資家をだましたこと。Financial Timesによると、インドの創業者と会計士がVerSe Innovationとヤバいことしてたのがバレて破産したらしい。

顧客にはどっちでもいいけど、AIか人間のデベロッパーかって、スケールできる potentialが全然違うからね。投資家はそこをすごく気にするだろうな。

マジ変。アプリビルダーって別にそんな難しくないじゃん？オープンソース（boltとか）もあるし、「AIエンジニア」に本物のAIエンジニア作らせればよかったのに。
宣伝させて。うちはこれ（https://v1.slashml.com）を2週間くらいで作ったよ。まだ未熟だけど、うちは何十億も持ってないしね :)

シンプルな1ページのアプリ以外は、いや、結構難しいんだよ。まだ解決されてない問題だしね。

https://v0.dev はどうなの？

違うよ。lovableとかv0、boltは全部マルチページだよ。SupabaseでDBとか authにつなげられるし。ReplitなんてオンデマンドでカスタムDB作れるし、フルIDEもあるんだぜ。この分野に入る前にちゃんとリサーチしたからね :)

ブラウザで他のユーザーのデータが見られなくしてるのって、どれがあるの？vibe codingとSupabaseのPostgresの row level security の設定ミスについて話してたんだ。

俺が知ってる限りだと、 replitと、lovableはまあまあかな。

最初、普通のソフトコンサル会社で、イマイチな自社製アプリビルダーのスクリプトから始めて、価値を釣り上げるためにAIってものに作り変えたって可能性あるよね？

それってマジで恥ずかしいし、完全にサイテーだよね。数年前に株価上げるために会社名とかに”bitcoin”って付けたのと同じじゃん。

前の人が仮説で言ってるだけと思ってる人にね。Long Island Iced Teaがblockchainに「転換」した件でインサイダー取引の容疑が出たんだ。
https://www.cnn.com/2021/07/10/investing/blockchain-long-isl…

GameStopでも似たようなことあったよね。

てか、zapierもワークフローのこと”agents”って呼んでるしね。誰かがtwitterでそれにキレてたの覚えてるよ。

これニュースじゃないよ、少なくとも新しい話じゃない。FTが9日くらい前に崩壊を報じてて、ここで議論されてたからね。
https://news.ycombinator.com/item?id=44080640

俺にとってはニュースだよ。無駄なコメントかもだけど、たまに記事がまた出てくるのは見逃した人には良いことだと思うんだ。ニュースってのは相対的だし、議論が続けばいいじゃん。

ただ、それサイトのFAQに反してるんだよ。＞記事がこの1年くらいで大きな注目を集めてないなら、少数の再投稿はOK。そうじゃないなら重複として埋めるって書いてあるから。

で、4億5000万ドルはどこ行ったの？インドのデベロッパー700人が8年かけて開発したって、そんな額の何分の一かでしょ。

なんで実際のコストに払ったと思うの？詐欺の目的って、金を使い込むことじゃん。

どう計算した？4億5000万ドル÷8年÷デベロッパー700人＝1人当たり年間8万ドルだよ。

こういう詐欺って普通、トップが超儲ける仕組みで、盗んだ金のほとんどはピラミッドの頂点にいるごく少数の’仲間’に行くんだよ。
俺の予想？金のほとんどはBTCとか、そういう資産隠し場所にしまわれてて、面倒な法的な問題が片付くのを待ってるんだろ。

＞俺の予想？金のほとんどはBTCにしまわれてて
何年も前にこれやってたら、超金持ちになってて、法的な問題避けるためだけにbuilder.aiを続ける価値があっただろうね。

インドのデベロッパーの平均給与は、その10分の1くらいだよ。

それはもう20年くらい前の話だよ。エンジニアの給料は4万USDくらいだけど、資金力のある大企業がエリート人材を欲しがる場合は六桁USDにもなる。給与の幅はかなり広くて、SESみたいな会社（低水準）かGoogleみたいな大手テック企業（高水準）かによるね。結局、世の中の多くのことと同じで、お金をかけた分だけ手に入るってことだよ。

まともなデベロッパーの中央値は、その半分くらいだよ。Microsoft、Uber、Googleとかの話なら、それはシニアデベロッパーの給与だね。https://www.levels.fyi/t/software-engineer/locations/greater…
でももっと重要なのは、みんな建前で話してるけど、開発にかかるコストは給与だけじゃないってこと。あの規模の会社ならAWSだけで月100万ドルは軽く飛ぶだろうし、AI関連はもっとずっと高いよ。