スペースX契約に暗雲 マスク対トランプ 泥沼の争いが影響か
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=44209515
いやー、大統領が私情で政府との契約を打ち切るのを腐敗だと思わない人がいるってマジ？ 契約は実力で決めるべきで、好き嫌いとかお世辞で決めるもんじゃないよ。お世辞で決めるのはネポティズム（縁故主義）につながって、それがソ連崩壊につながった道なんだって。気に入らないこと言うと予算カット、お世辞言うと無能でも契約ゲット。マジで国の首を絞める行為だよ。
選挙が人種とか宗教みたいなアイデンティティで争われるようになると、汚職ですら「俺たちが勝って、奴らが負けてる」っていう理由で支持者にはいいことだって思われるんだって。これ、インドでカーストとか言語、宗教をベースにした政党が特定の層だけ優遇してるのを目の当たりにした経験から言えることなんだ。これが自分の国にも根付いてきて、マジでゾッとする。
「汚職が支持者に利益と思われがちなのは、俺たちが勝って相手が負けてると感じるから」って話だけど、最終的には支配が目的なんだと思う。ファシストは偽善を美徳と捉えるんだよ。それは、自分たちの行為がみんなに平等に適用されるべきじゃないってことを示すサインなんだって。偽善は矛盾じゃなくて、ファシストの唯一の価値観である支配には一貫してるんだ。ファシストにとって偽善は最高の美徳なんだよ。
https://hac.bard.edu/amor-mundi/hypocrisy-and-fascism-2018-0…
いい面もあるとすれば、トランプって不安定だから、ある日あなたのビジネス潰そうとしても次の日には撤回するかもね。「お世辞言えば契約ゲット」って戦略は長期では通用しないみたい（マスクがまさにそう）。これでアメリカがダメになる可能性は90%だと思うけど、ソ連が滅びたのとはちょっと違うやり方かもね。まあ、少なくとも見てて飽きないかな！ :/
「選挙がアイデンティティで争われると汚職が利益と思われがち」って話だけど、こういうことが起きないような政治システムってどう設計すればいいのかな？
アメリカでは昔から地域とか州レベルでは票田とパトロン政治（特定の支持層への優遇）はあったんだよね。ただ、60〜90年代はWWやKFでの共通体験で少し非政治化されてたんだけど、今は社会が二極化してまた政治色が強まってる。大統領の権限が大きくなったのも影響してるね。司法とか立法府が行政に権限渡しちゃって、チェック＆バランスが弱くなったから。シンガポールのLKYとか、日本の吉田茂、佐藤栄作、フランスのFrançois Mitterrandが、半独立した公務員に権限を分散させようとしたのは、こういう理由からなんだよ。
選挙戦で主要な支援者かつアドバイザーだった人が「あの（元）大統領は児童性愛者だ」って言い出しても、誰も気にしないってのも変な話だよね。つまり、マスクの支持者は、マスクがペドフィリア（児童性愛者）だと知ってたのに支援してて、関係が悪化してから無関係な理由で裏切ったって信じる必要があるの？支持者から見てマスクってどう映るんだろうね。（告発が本当か嘘かは置いといて、マスクがペドフィリアだと知ってる人間を支援したって点がポイント）
これが、不適切な行為の基準が「利益相反に見えるかどうか」（昔はそうだった）である理由なんだよ。みんな、もう何も気にしなくなっちゃった。数年前なら絶対ありえなかったことが、今はいっぱい起きてる。これはそのほんの一例にすぎない。
世界はもうマジメな場所じゃなくなっちゃったね。みんなSNSで超子供っぽくなってる。これが原因かは分からないけど、正直さとか、ちゃんとしてるフリすら必要ないって状況なのは確かだよ。
ファシストって偽善を美徳だと思ってるんだよ。味方には全て、敵には法律って態度で、平等じゃないことを示すサインなんだ。
CA州知事（民主党）はマスクを公に非難したけど、政権はSpaceXの契約やTeslaの補助金はやめなかったよ。IRAもTeslaにめちゃくちゃ有利だったし。両者は全然違う。一方はファシストだけど、もう一方は違うね。
オバマは憲法学を教えてたし、議員も経験してる。人種のために選ばれた無能なヤツじゃないよ。オバマの選挙はトランプの2016や2024ほど人種的じゃなかったし。ドッグホイッスルが聞こえないなら別だけどね。
トランプの2016年の選挙と人種に何の関係があるか説明してくれる？
民主党のホワイトハウスはTeslaをEVサミットに呼ばなかったし、トランプ政権の元高官や仲間を何十人も起訴した。これって政治的じゃないの？
共和党がファシストでトランプが民主主義への脅威だって話が、トランプやその周辺へのこの巨大な迫害を引き起こしたんだ。
それより、民主党が組合に何千億ドルも税金をつぎ込んでるのが本当の問題だよ。これこそ汚職の典型だ。https://politifact.com/factchecks/2022/dec/14/kevin-brady/bi…
USAIDの補助金も全部民主党員。DC全体がそう。だからDCの92.4%がハリスに投票したんだ。DCのGDPは一人当たり$250,000なのにね。
以前はこの格言が好きだったけど、最近考え直すとファシストやファシズムに限ったことじゃない気がする。どんな政治傾向の人でも、イデオロギーが原則より大事になるときにこういう考え方をするんだ。ソ連が良い例だよ。
最終目標が支配だって「思う」の？こいつは選挙を覆そうと暴力的な反乱を煽動したし、自分を王様って呼んだり王冠のイラストを載せたりしてる。それに、またオフィスから出て行かないって公言してるだろ。
白人の南部人（なぜか彼に対して不安を感じてた人たち）にだけそう見えたんじゃない？ほとんどの人には、若くて、理知的で、有能に見えたよ。
マケインもロムニーも人種問題をキャンペーンにしなかったから、他の人には選挙でそれは問題にならなかったし。
ナイーブだよ、分かってるはずだろ。彼にとって最大の推進力は初の黒人大統領を選ぶことだったんだ。ヒラリーが初の女性大統領だったことも、それよりは劣るけど、重要じゃない推進力ではなかったよ。
マスクがトランプを「恩知らず」って言うのは、マスクのNASA長官指名を取り下げたのに１．５億ドルも献金したからだって。これってマジで賄賂だよね。
アメリカの政治がどう「非政治化」されてまた「政治化」されたのか、その歴史を10分で読めるような簡単なやつない？名前あるの？
こんな風に政治化し始めたのが90年代ってのは違うと思う。２０１７年まではそんなことなかったよ。これは「トランプ主義」って呼ばれてるんだ。
最高裁が選挙資金のルールを変えちゃった日にアメリカの民主主義は終わったんだよ。それからずっと、アメリカの政治はお金持ちとか会社のオモチャさ。
まあ、少なくとも面白そうになったじゃん！リアリティ番組のスターを大統領にしたんだから、何か別のこと期待してた？彼はすごいビジネスマンだから、カジノを一つどころか二つも潰したくらいだもんね。
急進的な変化を求めちゃうくらい追い詰められた「不安定な下層」をさ、高等教育とか受けさせないで生み出しちゃってるのが問題なんじゃないの？
こんなひどいことはオーストラリアじゃ考えられないな。汚職がないわけじゃないけど、こんなに丸見えでみんな無視するなんてことないよ。
マスクは人に「小児性愛者」って言うことで知られてるし、ギレーヌ・マクスウェルとカンフー習ってた繋がりでエプスタインの組織とも関係あるらしいよ。前からの支持者はそういうことには反応しないし、後者の話も大したことないって思うんだろうね。トランプもマスクもこの手の話に関係してるっていう矛盾は、こうやって自分の中で解決してるんだよ。
これってソ連をダメにした道とは違うかもだけど、ソ連の終わりって破滅じゃなくて、経験不足のリーダーとか、自由化の時の監視不足とか、経済ヤバくなったせいなんだ。今のアメリカもそんなに変わらないよ。あとはチェチェンみたいな内戦があるかないかだけだね。
教育でどうにかなるって思わないな。最初のTrump政権を経験して、また同じ人に投票した人をどうやって”教育”するの？具体的にさ、学校で何を教えてたら違う決断をしたって言うの？
正直、認めなきゃいけない不都合な真実がある。バカな人は賢くて悪意のある人に操られやすくて、それが民主的な選挙では有利になるんだ。
この民主主義の欠陥は最初からあったんだよ。でも2500年経った今、それが効果的に悪用されて、民主主義のコンセプト全体が無効になりうるんだ。
少なくともBerlusconiは核弾頭を持ってなかったよね。
マジで、2005年から2010年の間に何回かUSに行ったんだけど、そのたびにBerlusconiの話題が出たんだ。どうしてあんな大統領がいるんだ、誰があんな人に投票したんだ、bunga bungaとかさ。
ほら、今なら分かるでしょ、どうしてあんな人物が権力を持つのか。しかももっと大きな力を持ってね。
Trumpism は全然違う次元だと思うんだよね。Berlusconism の steroids 版って言う人もいるかもしれないけど、 global な impact があるからそれ自体が別物になってると思う。
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そうじゃないよ。Trump はただ舞台が大きいだけさ。Trumpism 自体が誤称だよ。Trump には ideology なんてないし、僕には壮大な計画も見えないね。
＞Trump には ideology がない
誤称だなんて言わないな。 ideology がないことこそが彼の signature appeal だよ。一貫性を期待されないことが、彼の支持者の間で unlimited な flexibility を可能にしてるんだ。
そうだね、”acquisition of and wielding power”（権力の獲得と行使）こそが Trumpism の signature feature だと思う。だから彼は多くの人を惹きつけるんだ。それが本当かどうかはともかく（個人的には多少はそうだと思うけど）、左派はずっと前から”tsk tsking”（非難）ってマントラを掲げてきたじゃん。 plastic straw 使うなとか、車を運転するなとか、US が Native Americans にした対応がひどいとか、色々ね。だから Trump の complete な shamelessness （恥知らずさ）が多くの人に魅力的なんだよ。最近良い post を読んだけど、Trump と共和党の rank hypocrisy（露骨な偽善）は feature であって bug じゃないんだって。これは Trump と彼の team が、彼らが他人に適用したいと考えてる制約から unbound（縛られていない）ってことを示してるんだ。
トランプの影響力はヤバいね。ベルルスコーニは20年かけてもイタリアとか欧州の一部だけだったけど、トランプは数ヶ月で世界の貿易にデカい影響与えたじゃん。トランプの方がスケールもインパクトも全然上だよ。
＞あんな大統領ありえる？
ていうか、みんなマジでベルルスコーニがイタリアの大統領だと思ってたの？
そうだったんじゃないの？それか、大統領と首相は違うって言いたいの？でも、この文脈だとそんな揚げ足取りみたいで意味なくなくない？
まさにそういうこと！アメリカの人は欧州の政治あんま知らないけど、知ってる人はベルルスコーニが首相だったって知ってるから、大統領だとは思わないだろうね。
欧州の首相はさ、アメリカの大統領みたいな役割なんだよ。欧州の大統領に当たる役職は、たぶんアメリカにはないと思うな。
イタリアの首相は「閣僚評議会議長」とも呼ばれるから、技術的には「議長＝プレジデンテ」なんだよ。彼が行政権を持ってたし、イタリアは議院内閣制だけど、ほとんどの法律は政府主導で作られるんだ。
主に彼に投票した人たちだよ。
トランプ政権見て、ベルルスコーニ見てた時と同じ疑問を感じたよ。「なんで国民はこんなリーダー受け入れられるの？」って。昔の戦争犯罪者よりトランプはヤバさが違うね。
政府が公平って時代は終わったね。MuskがDemを支持したら潰す！って段階。誰も驚かない。特にRepublican Partyでは普通になるよ。大統領が全部を敵潰す武器にするって思われてるのが心配。
ヨーロッパじゃ、トランプにご機嫌取らないと貿易とかで優遇されないって openly 言われてるよ。フランスが国民祭典とかNotre Dameの式典に呼んだのもそのため。国民が損して彼が得する。前の大統領でもあったけど、トランプの場合はUSAの大統領なのに中東の独裁者みたいって openly 言われてる。
多くの人が驚いてるけどさ、Muskを罰するなんて今一番心配なことのトップ100にも入らないよ。まだ任期数ヶ月なのに、4年以内に Martial Law になる可能性が恐ろしく高いのが心配。
その点（Muskを罰すること）は俺も気になったよ。今の状況でも変だよね。現職大統領が、反対政党への選挙献金の能力を脅かすなんておかしい。
これって典型的な独裁者と有力な crony の内紛みたい。こんなに早く起こったのは驚き。普通は独裁政権の終わり頃なのにね。きっと、我らが指導者は他のことと同じくらい、独裁者としても incompetent なんだよ。
俺はそんなに驚かなかったな。前の任期で閣僚とか VP とか、連れてきた人々と仲違いして敵になったパターンと似てる。今回は yes men ばかり任命した点で違うけど。Muskは彼の金と影響力で役に立ったのが唯一の違いかな。
「独裁政権の末期にこういうのは起こる」って言うけど、PutinがKhodorkovskyを逮捕したみたいに、権力者は最初は金持ちの金使うけど、権力得たら用済みで排除するんだよ。
Trumpだってペン一本でSpaceXを破産させたり、Teslaを締め上げたり、Muskの市民権剥奪だってできるかも。Elonは金で大統領買えると思ってたなら甘すぎ。
「If Elon thought he was buying the presidency in exchange for favors, he wasn’t thinking things through.」ってのが、今のTrump相手だとマジウケるんだけど。あいつ、絶対的な忠誠は求めるけど、自分は何も返さないじゃん？
世界一の金持ちが、何のためにあんなに恥かいて（多分300Mドル寄付とか？変な帽子とか、orange manべた褒めとか）何を得ようとしたのか謎すぎる。メリットなくてデメリットしかなかったのは明らかで、そのデメリットがいま始まったんだよ。
今の億万長者たちは、資本が強くて国家権力が弱かった時代に生まれたから、特にRepublican政権の時は、国は自分たちのためにあるって信じるようになったんだろうね。
あいつらHouse of Cards見たことないの？
これは一部の”偉い人”が持つ自己欺瞞の表れだと思うな、周りのyes-menとかketamineは置いといて。
”俺は400Mドル持ってるけど、それが2Mドルになれば、harem入れるのに十分なスペースがあるMarsのspace colony作れる！”とか考えてそう。それに対して”Gee、一生かかっても使いきれない金あるのに…Bezosみたいに人生楽しめば？”って思うんだけど。
みんな参加してたけど、マスクみたいにトランプと明確に結びついてた人は少ないよね。資金提供して、変な帽子かぶって、選挙遊説にも行ったし。まるで深いロマンスみたいだった。その臭い関係からは逃げられないよ。一方でベゾスは地中海でヨットに乗ってたけどね。
共和党も民主党も大企業寄りなのは間違いないよ。ハリスはトランプより少なくとも2倍も大富豪から献金集めてたし。彼らは単に、支持層に基づいてひいきにする大企業が違うだけさ。個人的には、オバマ政権のDOEが「学生を保護する」ために連邦学生ローンの回収業務を引き継いだのに、どういうわけかシカゴの民間企業に売却されたのが未だに気に食わないんだ。
まさか、それ本当？逆じゃない？何に基づいてそんなこと言ってるの？
https://www.theguardian.com/us-news/2025/apr/01/billionaires…
https://americansfortaxfairness.org/billionaires-buying-elec…
大富豪の支出は圧倒的に共和党を支持してたよ。大富豪家族の献金の3分の2以上（70%）が共和党候補と保守派に流れてた。民主党候補と進歩派を支援したのは4分の1未満（23%）だった。（残りは明確な政党や思想のない委員会へ）
しばらく見てなかったんだけど、ハリスは最後に読んだとき、トランプよりかなり多く資金集めしてて支出も多かったよ。その多くは大口献金者からみたいだった。
確かに一番の金持ち上位の人たちはトランプや共和党にもっと寄付したかもしれないけど、ハリスは全体ではより多くの大富豪や億万長者から集めてたね。
https://www.forbes.com/sites/alisondurkee/2024/11/04/trump-v…
トップ20の大口献金者からは、二人ともだいたい同じくらい集めてるみたいだ：
”ハリス陣営はトランプよりかなり多く資金を受け取り、選挙終盤の共和党の広告機械を70パーセント以上上回る支出をした。”
Open Secretsのデータによると、ハリスはトップ20の支援者から4億ドル近く受け取った。トランプはトップ20から5億ドル以上受け取り、その中にはイーロン・マスクのSpaceXから1億ドル以上が含まれていた。
https://www.forbes.com/sites/alisondurkee/2024/11/04/trump-v…
僕の解釈では、トランプは最も裕福な大富豪からの集中した献金で少し多かったけど、ハリスは全体的に多くの大富豪や億万長者から多く集めたってことだね。
まあ…確かに、彼はStarlinkを農村ブロードバンド助成金向けに承認させたり、Teslaの”suicide mode”（自動運転関連のモード）に関するNTSBの調査を終わらせたりしたね。でも、彼がトランプの味方じゃなくなったら、そういうのはすぐにひっくり返されるかもよ。
彼は自分に直接関係ない連邦政府の他の多くの部分もぶっ壊したし、彼のAI会社のために大量のデータを収穫した可能性もある。それがどうなるか見てみよう。
ああいう億万長者のテック系の人たちが、皆トランプにへつらうために列をなしてるのを見るのは変だった。超金持ちで権力者になるためにあれだけ努力したのに、トランプみたいなひどい人間に土下座しなきゃならないって、一体何の意味があるんだ？理解できないね。
