Meta、Scale AIに143億ドル投資！超知能ラボ始動へ
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=44268197
これ理解するには、Metaに元々AIラボが2つあって、どっちもひどい状況だって知っとかないとね。FAIRはリーダーが辞めてRob Fergusって人が、GenAIはAhmad Al-Dahleって人が率いてるけど、GenAIはRLやmetaverseから逃げてきた人たちが中心で、評価でズルしたのがバレてLlama 4も中止になったらしいよ。MetaはOpenAIより金出しても優秀な人材が全然採れてないんだ。Titanicにまた乗るみたいなもんで、Alexandr Wangなんかには報告したくないでしょ。トップ層の年俸は何千万円って噂だけど、来る大物もすぐ辞めそうだよ。
Metaが人材で苦労してるのは、昔MicrosoftがGoogleに人材流出止められなかったのと同じ理由だよ。大金や株をあげても、OpenAIの方がMetaよりずっと将来性があるからね。
ZuckがSam Altmanみたいなリーダーが必要だって思うのは、まさにこういうことなんだ。Metaにはラボも研究者もGPUも unlimited cashもあるのに、結果を出すにはそれだけじゃダメ。Llama 4はまあまあだけど、AI競争じゃまだずっと下の方だよ。みんな社内政治に忙しすぎるから、外部の人が来てかき混ぜる必要があるんだ。
それは間違いだよ。OpenAIは今の評価額じゃ upside なんてほとんどないし、流動性にも事実上2年以上の崖（＞2 year effective cliff）がある。一方Metaは現金で何千万円も払ってるんだ。Metaの問題は、みんなが”ゴミ箱”だって知ってるから、給料だけが目的の人しか来なくて、最高の talent は来ないってことだよ。
2年の崖じゃないよ。権利確定まで6ヶ月で、それから売れるまで2年なんだ。
LeCunを忘れてるよ。まあ、あの人も独自の death spiral に入ってるけどね。
事実上の崖だよ。売れない”権利確定した equity”（ppus は equity ですらないけど）に何の意味があるの？
忘れてないよ。あの人はMetaじゃ事実上無関係で、何も率いてないんだ。
Metaの政治的な社風ってZuckのせいだろ。MetaとAmazonは超成果主義だから、すぐ結果出さないとクビになる。革新的なラボは時間かかるもんだけど、MetaもScaleも激務で有名だし。
あれ、MetaはChief AI ScientistはYann LeCunって言ってるけど？
もしかしてMetaが間違ってる？
1: https://ai.meta.com/people/396469589677838/yann-lecun/
いや、全然違うって。換金できなくても、権利確定したら次に移れるじゃん。ほとんどの非公開会社は社員にすぐ換金させないしね。
昔も今もMicrosoftは一番いい給料出してないよ。だから65th percentileの給料じゃトップTalentは呼べないって。
FAIRが失敗したとは思わないな。彼らの仕事は基礎研究だし、Vision分野ではトップクラスだよ（SAM2, DINOv2とか見て）。Google ResearchとかNVIDIA Researchと比べるべきで、そっち基準ならすごい。GenAIは失敗したけど、FAIRを責めるのは違う。FAIRは製品LLMラボじゃないし。Rob Fergusもすごい研究者だよ。
[1] https://docs.google.com/document/d/1aEdTE-B6CSPPeUWYD-IgNVQV…
ただし、決められた量しか、いつ売れるか分からないタイミングでしか売れないよ。一番早く売れる日にはもうMetaで何億円もliquidになってるけどね。
Sam Altmanが必要なんじゃなくて、ZuckはSam Altmanにはなれないんだよ（政治的な立ち位置とか色々あってね）。美徳じゃなくて。政治的にはSamはElonとどっこいどっこい、まあまあかな。
へー、すごいね。それでChief AI Scientistって何する仕事なの？
Rob FergusってFAIRを作った人だよ。彼がリーダーになるのは当たり前じゃん。
Metaで「高Impact」と、革新的で成功することが対立してるのが面白いね。どうやってImpact測ってるんだろう？
ideally はAI science を lead すべきなのに、reality は social media で pontificate ばかりしてる。Meta には fitting って言えるよね？
FAIR は failing。DinoとJEPA は at least irrelevant in this age。This is why GenAI exists。GenAI が good people、money、resources、scope を全部 took。Zuck は entertains ideas until he doesn’t。blue sky research は further back に pushed されるのは clear。perception reasons で AI researchers は fire できないけど、this is headed っていう way は clear。Google Research も similar reasons で to all intents and purposes doesn’t exist anymore だし。
Ok、でもそれって anyone who works for a private company が makes する trade off じゃん、そして never called an “effective cliff”だよ。
I may or may not have worked there for 4 years で may or may not be able to confirm だけど、Meta は I’ve ever seen で most poorly run companies の一つだよ。at best、talent と money を turning it into something する efficiency は 25-33%って感じ。PSC process は the wrong incentives を creates、they either ignore or punish the type of behavior you actually want、talented people は either leave （especially after their cliff）or are turned into mediocre performers by Meta’s awful culture。Or so I’ve heard。
They are yours。That’s a huge difference between a real cliff and illiquid stock。If you decide you don’t like it、you take what’s vested after the cliff and leave。Even if you have to wait another year and a half to sell、you still got the gain。
It means that you can keep those shares even if you leave。Otherwise the term vesting cliff would be meaningless at any startup where the shares are not liquid。
業績をどう測るかって重要じゃないんだよね。測定できるものだけを評価するシステムだと、測定しやすい仕事だけが進んで、測定しにくい仕事（例えばドキュメント作成）は全然されなくなる。ドキュメント作成はすごく役に立つのに、どれくらい時間を節約したか測れないから評価されない。結果、ドキュメントはどんどん足りなくなるのに、手をつけると自分のキャリアにはリスクになったんだ。俺は会社の評価システムよりユーザーのための仕事を選んだんだけど、評価ゲームに負けてクビになっちゃったよ。もうこういう会社を家とか家族だなんて思えないね。
Scale AIってデータラベリングツール以外に何してるか誰か知らない？Metaがなんでそんなに興味持つのか不思議。データラベリングってそんなにAIモデル本体に関係なくて、簡単に真似できそうだけど、俺の知識が古いかな。しかもCEOが辞めるらしいし
https://techcrunch.com/2025/06/13/scale-ai-confirms-signific…
CEOに感銘を受けたってわけでもなさそうだよね。
Scale AIはね、大量の独自データセットを作ってて、それをMetaとかGoogle、OpenAI、Anthropicなんかの大手企業にライセンスしてるんだよ。だからMetaの狙いは、そのデータを他の会社には使わせないようにして、Scale AIをもっと使って自社向けの独自データセットを大量に作ることに力を入れることだと思う。
Scale AI自体に魅力があるんじゃなくて、これはAlexandr Wangのことだと思うな。まだ20代半ばなのに、シリコンバレーで何兆円規模の会社のCEOと同じくらいの地位を築いてる。Trumpの大統領就任式で最前列にいたり、DoDに助言したり、世界のリーダーとよく会ってるんだ。実力があるかは分からないけど、Zuckは彼に何か自分自身と似たものを見てるんだろうね。
彼の話は本当にすごいよね。MITを1年で中退してScaleを始めたら、3年後に評価額10億ドル、その2年後には世界最年少の億万長者になったんだから。でもScale設立から9年経っても、年間の収益はまだ10億ドル未満なんだって。それなのにMetaは140億ドルも出して買収するんだから、見た目以上に何かあるのは確かだね。USを含む複数の国の政府が関係してるんじゃないかと疑ってるよ。URL: https://techcrunch.com/2025/06/13/scale-ai-confirms-signific…
スマートな買収だとは思うけど、これらのデータセットがどうやってスーパーインテリジェンスに繋がるのか分からないんだよね。人間のデータ、いくら質が高くても、それだけで人間の思考能力をはるかに超えるAI（神レベル）は作れないと思うんだ。まあ、スーパーインテリジェンスの定義が曖昧になってて、「ほぼ全ての領域でアインシュタイン並みの知能を持つAI」を指してるなら別だけど。後者だとしても、ものすごく質の良いデータがたくさん必要だとしても、それでも飛躍があると思う。
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俺もそれは疑問だったんだ。だってScale AIの大きな収益源がすぐに消えることになるじゃん。Metaが競合がScale AIを使うのを止めるためだけに、そんな大金出す価値ある？GoogleとかOpenAIとかAnthropicがScale AIに払ってたお金、他の競合が喜んで受け取るだろうし、Scale AIが使えなくなっても競合がすぐその穴を埋めるだけじゃない？たぶん、Metaはもっと「垂直統合」しようとしてるか、それともFacebookが最近本を著作権侵害したとか、そういうことと関係あるんじゃないかと勘ぐってるよ。
多くの人にとっては、これは哲学的な違いなんだと思うよ。賢い人がコンピューターの速度で推論できるようになったら、それは私たちにとってはスーパーインテリジェントに見えるだろうっていう仮定ね。スピードって、すでにスーパーコンピューターと普通のコンピューターを区別する方法になってるし。
これ、たぶん一人の人に対する世界で一番高いアクハイアだよ。ZuckerbergはWangを腹心と思ってて、みんなと違うAIのビジョンを提案してるって報道されてるね。
＞MITを1年で中退してデータラベリングのためにScaleを始めた件、YC同期だったけど、ちょっと違うよ。
1. 彼一人で始めたわけじゃない。
2. YC入った時はデータラベリングじゃなくて、後でピボットしたんだ。
超知能ってのは、速くやるより、深い洞察を出したり、いろんな分野で抽象的なつながりを作ったり、知識の最先端を進めることだと思うな。速さも関係あるけど、高いレベルだと速さと質は別物になるよ。
他の会社もScaleみたいなのは作れたはずだけど、多分これ書類上は合うんだよ。Scaleの売上で元が取れるし、Metaは一番いい訓練データを「タダ」でゲットできる。
Zuckはアホじゃないし、InstagramとかWhatsAppの買収も後から見れば神だったじゃん。
MetaはScaleの株を49%持つけど議決権はないってことだけど、Scaleの取締役とか役員は、Metaだけじゃなくて今の株主に対してもちゃんと責任あるんじゃないの？
Alexのことは直接よく知らないけど、彼の「1年生」はGIRsを全部スキップして、一番難しい大学院レベルのCS理論とか機械学習、アルゴリズムとかを終わらせたんだと思うよ。つまり、1年でMITのPhDレベルをやった感じ。
俺も3年で卒業した同期だけど、MITでの彼の経歴はマジでヤバい。
「違う分野の抽象的なつながり」ってのは、知能が低いAIでも得意な唯一の分野かもね。だって、普通のテキストで学習したAIは、人間よりたくさんのランダムな知識を持ってるから。でもこれって超知能に限らず、どんなAIにも言えること。
「深い洞察」も、アホなAIに長く考えさせればたまには出るかもしれないけど、超知能に期待する確実性はないよ。
彼、バカじゃないの？Metaverseのこととか、会社名全部Metaに変えたことはどうなのさ？
今のモデルは、違う分野で抽象的なつながりを作るのは無理だと思うな。表面的な似てる点には気づくけど、意外で使えるアナロジーを作った例はまだ見たことない。超知能って言うなら、これは妥当な基準だと思う。
モデルは知識は豊富だから、人間と考え方が何が違うか分かれば、良いアナロジーを作る準備はできてるんじゃないかな。モデルの能力を評価するのが難しいのは、めちゃくちゃ凄いところもあれば、かなりアホなところもあるからだよ。
（コメントID 23434への返信）でもMetaは今の取締役をクビにして、自分たちの提案が株主にとって一番いいって受け入れてくれやすい別の取締役会を見つけられるんじゃない？
こういう権力争いってなんか変だよね。49％の持ち株で取締役会追い出せるとかありえる？もしそうなら、実際の支配って株の持ち分だけじゃないのかも。
OpenAIとかAnthropicって、独自モデルの学習方法がバレないようにいろんなデータベンダー使ってるらしいね。Forbesの記事で、OpenAIがScaleのデータ利用を減らしてるって出てたよ。https://www.forbes.com/sites/richardnieva/2025/06/12/scale-a…
メタバースは絶対来るって思うな。今はまだ技術が足りないだけ。もしこの投資が無駄になったとしても、彼（Zuckerberg）は2兆ドル近く持ってるからね。全然損じゃないでしょ。
まあ、それはそうかも。友達と一緒にもっとつるむために、その友達に140億ドルあげて自分の会社に加わってもらう気がないなら、それってホントの友達って言えるかな？（皮肉）
これって独占的な動きじゃないの？
彼（Wang）がScaleを一人で始めたわけじゃないって言いたかったんじゃないよ。でも共同創業者のLucy GuoもWangと同じくらい変わった経歴だよね。データラベリング事業を始める前、この2人って何やってたんだろう？
Metaはこの投資で、900人のAIエンジニアを一人あたり2000万ドル以下で手に入れた感じだね。最近にしちゃ結構安いんじゃない？ Scaleの持つIP（知的財産）はおまけみたいなもんでしょ。
しかもScaleって、他のデータベンダーと比べて最高のデータを持ってるわけじゃないんだよね。だから、何でこんな投資するのか、この議論の意味がよく分からないな。
でも、今回のMetaの投資と提携で、Scale AIのCEOであるAlexandr Wangが辞任することになったって話、見た？
彼（Alexandr Wang）の大学1年時の履修内容、競技プログラミング経験者なら全然珍しくないってば（Wangみたいにね）。僕の周りにも、同じようなことしてた人、何十人も知ってるよ。
AIがアインシュタインくらい賢いなんて、どんな分野でも（科学みたいに微細な詳細が重要な分野ならなおさら）信じられないね。
ちょっと挑発しただけですぐデタラメ作るんだから。
今の’AI’なんてただのオモチャだよ、超賢いとか’超知能’とか言うのは危険かも。
”確率的オウム”ってフレーズの方がよっぽどしっくりくるね。オウムの言うこと、いつも真に受けちゃダメって皆知ってるでしょ。
これ、変な取引じゃない？
Metaが非支配株を取得して、顧客に影響はないって言うけど、CEOとか他の人がScaleからMetaに行っちゃうんでしょ？
Metaは競合データにアクセスできないって言うけど、49％も持ってたら主要な投資家権限を得るよね？
これ、Acqui-hire（人材獲得目的の買収）じゃなくて、Acqui-kill（競合排除目的の買収）みたいに聞こえるけど？
全部のテクノロジー企業の中で、Metaが一番無情で恥知らずだよ。
Zuckなんて全然信用できないね、特に数十億ドルをARに突っ込んだけど大した成果出ず、今度はAIに何十億も突っ込んで、パッとしない遅れてるモデルしか作れないZuckはね。
Palantirとか他のたくさんの企業を考えると、的外れだよ。
あの人やMetaのビジネス慣行の多くはファンじゃないけど、MetaはLlamaやPyTorch、他にもたくさんのオープンソース貢献で多くを還元してる。
この分野の他の企業はやってないことだよ。
＞全部のテクノロジー企業の中で、Metaが一番無情で恥知らずだよ。
Oracle見たことある？
FTC（連邦取引委員会）が来た時のために、もっともらしい否認を維持しようとする試みみたいに思えるね。
今もそうかは分からないけど、昔は自分たちの顧客を訴えることで収益の大半を上げてたんだってさ。
Oracleのこと嫌いなのはわかるけど、さすがに収益の大半が裁判で稼いだ金ってのはおかしいだろ。何十年も大企業なのに。そんなに訴訟ばっかりなら、適当なこと言わない方がいいんじゃない？根拠見せてよ。
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リバースアクイジション？ DisneyがPixarを買ったのにIPがDisneyを凌駕したとか、AppleがNextを買って今のMacOSがNextOSベースになったりしたのに似てるね。これは企業が時代遅れにならないための手法で、若手を買ってトップに据える感じかな。
Reactって、JSオフだとウェブが見れなくして、あちこちに出るLikeボタンでFacebookが追跡できるようにしてウェブをめちゃくちゃにしたよね。LLaMAとかPyTorchにも何か隠された仕掛けとかあるのかな？そこまで詳しくないからわかんないや。
Oracleのライセンスの話だと思う。彼らはソフト使ってる会社を監査して、違反してたら追加料金を請求してたみたい。厳密には裁判じゃないけど、普通のライセンス料より儲かってた可能性もある。弁護士が開発者より多いっていうジョークも、監査のこと考えると納得だよね。
Zuckは、自分が何かを売ったり移したりする時に、彼がエスクロー口座に大金を入れてくれるような厳密な契約があるなら信用できるかも。彼はホモ・エコノミクスにすごく近い人だと思う。(追記: これ次の部分は間違い。Winklevossの話と間違えた)父親が保険数理士なのを考えると納得かな。
どういう意味でPixarのIPがDisneyを凌駕してるの？最高収益のメディアフランチャイズのリスト見ると、Mickey MouseとかWinnie the PoohとかStar WarsとかDisney Princessesが2位から5位にいるじゃん。PixarのトップはCarsで16位だよ。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_highest-grossing_media…
これだよ。数年前、どこかの大企業で、Oracleのライセンス契約で、会社の全てのPCをスキャンさせて、無許可でソフトを使ってないか確認しろって言われたんだ。もし違反が見つかると、全台数分のライセンス料を請求される。数千人分の数千ドルのライセンス料だよ。Javaランタイムでも、別の用途に使ってると全台数分。だから、怪しいインストールがないか大騒ぎになったんだ。
49%の株を買うことで、政府の調査を避けられるのかな？
このポッドキャスト[0]のホストがいいこと言ってたんだけど、「投資」って言ってるけど、実質は合併だよ。規制を避けるためにそう見せかけてるんだ。主な根拠は、CEOがmetaで働くこと、過半数じゃないけどそれに近い株を持ってること。
[0]: https://podcasts.apple.com/us/podcast/world-bank-cuts-u-s-gr…
2つの違う話だね。人とか会社とかグループが誰かっていうのは、プラマイで最終的な数字を出すスケールじゃないよ。悪いことの方が良いことより1000倍もその人を定義するし、それがその人のレガシーになるし、どう判断されるかってことだよ。
FacebookとかReactは好きじゃないけど、React NativeはIMHOクロスプラットフォームモバイル開発では唯一まともだと思うよ。でも前のコメントはちょっと大げさかな。Facebookには（前は？）何か社会に還元したいっていうエンジニアリング文化が本物であったと思うんだ。
その全てに同意するよ。言いたかったのは、Metaが全企業の中で一番冷酷で恥知らずだっていう意見に反論することなんだ。最も冷酷で恥知らずな会社なら、趣味の人とか会社が使える有用な無料オープンソースソフトウェアをたくさん還元したりしないだろうね。
文字通り、Metaに対して現在進行形の独禁法訴訟があるじゃん。
MetaがPalantirより大規模監視で成功してるだけじゃなく、ミャンマーでのジェノサイドみたいな出来事を考えると、おそらくより大きな規模の害（多くは過失によるもの）を引き起こしてるって言っても大げさじゃないと思うな。
