メインコンテンツへスキップ

驚き!3番目の恒星間天体3I/ATLASが太陽系にやってきた

·3 分
2025/07 宇宙 天文 恒星間天体 太陽系 天体発見

驚き!3番目の恒星間天体3I/ATLASが太陽系にやってきた

引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=44451329

gammarator 2025/07/03 03:19:24

情報源だよ:
https://minorplanetcenter.net/mpec/K25/K25N12.html

ddahlen 2025/07/03 05:43:03

こいつ、マジ速いね!今の推定だと離心率が6超えてるんだってさ。参考までに、1Iと2Iはそれぞれ1.2と3.3だったよ。
今はまだ空の点にしか見えないから、彗星みたいに活発かどうかは分かりにくいんだ。
もし小惑星みたいに活発じゃないなら、今の観測から直径は8〜22kmくらい。表面のアルベドによるんだけどね。
分かってることだと、暗い物質でできてる可能性が高いから、直径は大きめの方かな。でも、もし活発でチリを放出してるなら、実際よりずっと大きく見えることもあるんだ。
太陽に近づいて温まると、活発になるかもね(もう何かしてるならもっと活発に)。
どの惑星にも特別近くは通らないよ。一番太陽に近づくのは今年のハロウィン直前、1.35 auの距離で、秒速68 kmで動くんだ(地球は秒速29〜30kmくらい)。
逆行(惑星の動きと反対方向)してるんだけど、恒星間天体にとっては偶然らしいよ。
軌道ビューアのリンク:
https://ssd.jpl.nasa.gov/tools/sbdb_lookup.html#/?sstr=3I&vi
俺の知り合い何人かにとっては、これから数週間が面白いことになるみたい。
情報源:軌道力学でPhDやってて、昔NASAのいくつかのミッションで使われた小惑星シミュレーションコード書いてたんだ。
https://github.com/dahlend/kete

TrainedMonkey 2025/07/03 06:23:00

リンクのシミュレーション見ると、Marsにちょっと近づくみたいだね…まあ、宇宙がデカいのは知ってるけど。
ただ、もしこのくらいの大きさの天体がMarsに秒速90kmでぶつかったらどうなるんだろうって気になるな。

nandomrumber 2025/07/03 07:15:08

もし水と有機物たっぷりのかなりデカい天体がMarsにぶつかって、破片をいっぱいMarsの軌道に放出して、それが集まってかなり大きな月ができて、その月の潮汐力がMarsのコアをマッサージしてダイナモで強力な磁場を発生させて…Terraform Mars!ってなったらヤバいね!

noduerme 2025/07/03 05:48:29

どの惑星の間を通るの?

ddahlen 2025/07/03 05:50:46

今はJupiterの軌道の内側にいるよ、Marsの内側にもしばらく入る。
太陽系の面(黄道面)とほとんど同じ平面上を動いてるんだ、あんまり傾いてない。
上に軌道ビューアのリンク貼ったから、見たかったらどうぞ。

jl6 2025/07/03 06:45:22

もし推定サイズの上限で、平均的な岩石密度だとしたら、衝突の運動エネルギーは100億メガトン級の核爆弾みたいな感じかな。
もしMarsのどっちかの極に誘導できたら、ちょっとはTerraformingの役に立つかもね!

eesmith 2025/07/03 07:08:23

俺の計算、どこで間違えた?俺は5万メガトンくらいになったんだけど。
上限の22kmで、岩石/金属密度を5000 kg/立方メートル(そして立方体と仮定して)計算してみたんだ:
運動エネルギー = 1/2 m v**2
= 1/2 * (22000 m)**3 * (5000 kg/m**3) * (90 m/s)**2 / (4.184E15 J/megaton)
= 52,000 megaton

もし氷の彗星なら密度は500 kg/立方メートルくらいだから、この1/10になるね。

TMEHpodcast 2025/07/03 11:45:21

一番近づくのは2025年10月29日だよ。今はJupiterの軌道を通ってるところ。
この速さでも、ここまで来るのにそんなにかかるなんてマジで驚きだわ。
“宇宙はデカい。君たちはそれが途方もなく、とてつもなく、気が遠くなるほどデカいなんて、想像もつかないだろうね。” 〜 Douglas Adams

bee_rider 2025/07/03 13:47:04

宇宙がどれだけデカいかって、考えるのが難しい時があるよね、特に普段部屋の中に座って考えてる時なんて(だって、ほとんどの考え事って家でするじゃん)。もちろん、宇宙の距離なんて、部屋の中の距離とは全然違うから、比較対象がないんだ。
それよりさ、晴れた日に海に出てみてよ。そして、海がどれだけ馬鹿みたいに広いか見てみるんだ。ただひたすら海、見渡す限りね。辺りを見回して気づくだろうけど、それだって宇宙の広大さを理解する上では何も得られないんだよ、だって宇宙と比べたら、君の部屋と地球上のどんな壮大な眺めとの差だって、全く取るに足らないくらい些細なことだからね。

Teever 2025/07/03 06:09:55

>太陽系の軌道面とほとんど同じで、あまり傾いてない。
これも偶然なの?それとも軌道面に近い理由があるのかな?

ddahlen 2025/07/03 06:18:28

それは俺たちのサーベイが空のどこを見てるかにもよるね。小惑星サーベイの多くは太陽系の軌道面を見るようにバイアスがかかってるから(小惑星がたくさんある場所だし)。
たぶん偶然だと思うけど、どこから来るかによるバイアスはあるかも(その分野で研究してる人を知ってるけど、詳しくは知らない)。N=3じゃ統計的にまだ全然弱いね、あと10年か20年ちょうだい。

sgt101 2025/07/03 08:00:54

新しいVera C Rubin observatoryのおかげで、これから数年間でもっとたくさん見かけるようになるだろうね。

tvickery 2025/07/03 11:33:52

信じられないくらい、ありえないことだけど、もしこういう特徴の天体が地球にぶつかったらどうなるんだろう?

GolfPopper 2025/07/03 14:16:40

太陽系のサイズと距離感を理解するのに最高の描写をしてるのが、Josh Worthの「もし月がたった1ピクセルだったら」ってサイトだよ:https://www.joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsys…

JumpCrisscross 2025/07/03 08:05:15

ELT [1]もそうだね、たしか。(両方今年から稼働開始する。)[1] https://en.m.wikipedia.org/wiki/Extremely_Large_Telescope

MarkusQ 2025/07/03 15:33:13

その議論、いつも空虚に感じるな。ごつごつした丘の上に大量の鉄球をぶちまけてみてよ。跳ね回るのを見てて、局所的な窪みにはまるのもあれば、障害物を超えて遠くまで行くのもある。
同じ時間転がったからって、全部同じ距離を移動したって主張する?進化的な空間はめちゃくちゃ高次元だから、時間軸(1次元)に投影するだけじゃ誤解を招くっていう議論がさらに強固になるんだよ。

ilamont 2025/07/03 15:57:15

情報共有サンキュー!”eccentricity”って軌道のこと?それとも天体の形のこと?2017年の‘Oumuamuaの時は形を特定する方法があったみたいで、すごい細長かったんだって。今回の新しい天体も、細長さって調べられるの?
https://science.nasa.gov/solar-system/comets/oumuamua/

nandomrumber 2025/07/03 07:23:09

ツァーリ・ボンバの1040倍もエネルギーがあるのか。
地球上の国ごとに5個くらいのツァーリ・ボンバ。
または広島原爆3466発。
または国ごとに広島原爆17発くらい。

_joel 2025/07/03 11:45:45

終わりだね、小さい原始哺乳類でもない限り ;)。
100mくらいの天体(材質にもよるけど)でも都市を破壊して環境に十分なダメージを与えるのに足りる。
8~20kmくらいのは、恐竜を絶滅させたやつ(10~15km)と同じレベルだよ。

WithinReason 2025/07/03 07:36:15

火星をテラフォーミングするのに磁場は必要ないよ、磁場がなくても1億年は大気を保持できるから。

nandomrumber 2025/07/03 07:50:59

ハハ、いいね、笑えたよ :)
”宇宙の全ての知的生命体のみなさん、そしてそこにいる他のみなさん、こんにちはと盛大に挨拶します。秘密は石ころをぶつけ合うことです、みんな。” - 銀河ヒッチハイク・ガイド、ダグラス・アダムス

hermitcrab 2025/07/03 15:06:49

暗闇で何時間も一人で過ごしてる超頭いい天文学者たちが、’Extremely Large Telescope’よりマシな名前を思いつけなかったなんて信じられないよ。 ;0)

tejtm 2025/07/04 01:24:32

基準系って大事だね。
太陽の中心や銀河の中心から見れば、それらはすべて同じ時間で同じ距離を動いたのはほぼ間違いないし、丘の高さよりずっと遠くだったよ。

defrost 2025/07/03 08:19:16

ダストボックスから降りるダーレクが言ったように、みんな間違いはするさ。ちなみに…これが俺のだ(間違ってるかな?)
ツァーリ・ボンバ1発は約50メガトン。
広島原爆1発は約15キロトン。
ツァーリ・ボンバ1発は約50,000 ÷ 15 ≈ 3,333発の広島原爆。
1,040発のツァーリ・ボンバは約3,466,667発の広島原爆。

nandomrumber 2025/07/03 07:41:17

磁場がないと、火星の表面って太陽からの滅菌放射線にさらされちゃうんじゃないの?

rickydroll 2025/07/03 14:37:19

太陽系の大きさがよく分かる動画があるよ。光の速さで太陽から永遠に旅する様子を見せるんだけど、ペンキが乾くのを見てるくらい時間がかかるよ。宇宙旅行は戦争みたいに、長い退屈な時間と短い恐怖の瞬間の連続になると思うな。URL:
https://www.youtube.com/watch?v=1AAU_btBN7s

ordu 2025/07/03 05:27:24

何千年もの間、誰も見つけられなかったのに、たった数年で3つも見つかったってことは、仮説が2つ考えられるね。
1.天文学者が見つけられるくらい腕が上がった。
2.これからこういうのが大量にやってきて、宇宙が人類を滅ぼそうとしてる。

polytely 2025/07/03 10:59:11

Vera Rubin望遠鏡が運用開始したばかりで、3日ごとに全天サーベイを始めるんだ。こういうのを見つけやすくなるから、きっともっとたくさん見つかるようになるよ。URL:
https://youtu.be/X3N-DjVXh44

elchananHaas 2025/07/03 05:50:06

仮説1だね。望遠鏡の性能向上と、動く天体を見つけ出すためのGPUを使ったアルゴリズムのおかげだよ。

もっとコメントを表示(1)
em3rgent0rdr 2025/07/03 05:35:00

ははっ!そうだね、「3番目の恒星間天体を発見」じゃなくて「恒星間天体の3回目の発見」ってタイトルにした方が正確だね。

noduerme 2025/07/03 05:53:08

これ好きだなあ。南太平洋の離島での会話を想像しちゃうよ。’3つ目のカーゴチェストが見つかったぞ’
’多分、ずっと前からここを航海してたけど、俺たちが気づかなかっただけかもな’

9dev 2025/07/03 05:51:53

>これからこういうのが大量にやってきて
ʻOumuamuaが通り過ぎた時、あれが受動的なセンサー・ドローンだって気づくべきだったんだ。もう遅い。

dotnet00 2025/07/03 05:44:51

ジョークなのは分かるけど、たまたま俺たちが何らかの恒星間デブリ雲を通り抜けてるだけ、って可能性もあるのかな?

mr_toad 2025/07/03 12:08:19

実際には、俺たちは驚くほど銀河の中でまばらな領域、つまり1つかそれ以上の超新星によってできた銀河の巨大な穴の中にいるんだよ。URL:
https://en.wikipedia.org/wiki/Local_Bubble

kirykl 2025/07/03 14:14:33

そうかもね。太陽系ってさ、2億5千万年前(銀河系での1周)に今の場所に来てて、その頃に大きな絶滅があったんだよ。

tigerlily 2025/07/03 09:58:59

さあ、あのさ、後期重爆撃時代(LHB)の後半に備えようぜ!冗談だけどね。

slightwinder 2025/07/03 16:36:20

今まで見つける手段がなかったから、今見つかるのは当然だよね。でも、なんで今で、10年や20年前じゃないんだろう?前から能力はあったけど気づかなかったのか、それとも最近になって十分になったのか、はたまた単純に最近になってたくさん来るようになったのか?今後、星間天体が山ほど見つかるかどうかにかかってるね。系外惑星や準惑星みたいに、また発見ラッシュが来るかも。

eb0la 2025/07/03 07:16:39

#1は合ってると思うけど、#2は違うかな。こういう岩石ってさ、俺たちが思ってたよりずっと普通なんだよ。見つけられなかったから珍しいって思い込んでただけなんだよ。

TheBlight 2025/07/03 13:41:00

それらが全部岩石なのかは、まだ分からないんだよね。

shiroiuma 2025/07/03 05:59:09

「宇宙」のせいじゃないよ。俺たちが奴らにとって脅威になる前に、俺たちを破壊したい宇宙人の仕業だって!

belter 2025/07/03 06:53:08

俺たち自身が、よっぽど大きな脅威なんだってば。

phatskat 2025/07/03 07:03:37

そうだね、俺たちの攻撃性を(当然)心配してるような連中にとって、一番良いのは静観することだよ。

haiku2077 2025/07/03 05:35:19

3I/ATLASのことかな。最初の1つを偶然見つけてから、太陽系の軌道面外の天体を探し始めたってことだね。

eesmith 2025/07/03 06:53:05

この天体は軌道面からそんなに離れてないよ。ハレー彗星よりずっと近いんだ。軌道面外も昔から探してたんだよ。この天体はATLASで見つかったんだけど、これは地球近傍小惑星を探すプロジェクトで、2015年から始まっててʻOumuamuaより前からあるんだ。恒星間天体探しのためじゃないよ。

metalman 2025/07/03 12:53:33

描写だと火星の軌道面すれすれを通るみたいだね、心配になるくらい近い。これまでの天体は相対速度が遅いから太陽系外ってわかるけど、銀河系外からのは光速に近いかもで見つけにくいだろうね。でも銀河系外の星が確認されてるんだし、浮遊惑星や小惑星も探すべきだよ。過去のデータにノイズとして紛れてるかもね。

zeristor 2025/07/03 06:02:25

新しくできるVera Rubin望遠鏡で、こういう天体がもっとたくさん見つかるんじゃないかなって期待してるよ。

BurningFrog 2025/07/04 02:18:50

Vera Rubin望遠鏡は、ある程度の明るさがあれば全部見つけられるように作られてるらしいよ。どれくらい見つかるか全然わからないけど、たくさん見つかるといいな!他の太陽系からのサンプルが手に入る日を想像してみて!

belter 2025/07/03 06:29:10


https://en.wikipedia.org/wiki/3I/ATLAS

martinclayton 2025/07/03 10:27:51

別のとこで見たんだけど、論文に「Interstellar Objects in the Solar System: Isotropic Kinematics from the Gaia Early Data Release 3」ってあって、恒星間天体の数を見積もってるんだ。論文によると、その推定値はNisc <~ 7.2 × 10−5 AU−3で、土星の軌道半径の範囲内に常に1つくらいある計算になるみたい。(自分で計算したから間違ってるかも)
https://arxiv.org/pdf/2103.03289

fouronnes3 2025/07/03 10:57:42

最初の2つは巨大エイリアン宇宙船の使い捨て減速ステージで、星間航行中に捨てられたものだって。これが本体だよ。

whycome 2025/07/03 17:54:11

これをSF小説に広げてみてよ!

rjinman 2025/07/03 08:43:36

彗星っぽい恒星間天体が見つかるほど、Oumuamuaがいかに変だったか分かるね。

TheOtherHobbes 2025/07/03 11:45:46

エイリアン探査機って、CubeSatくらい小さい方が現実的だと思うんだよね。それなら気づかないだろうし。
もしかしたらOumuamuaが母船で、今は小さいCubeSatがあちこちにいるのかもね。

hermitcrab 2025/07/03 15:13:44

むしろCubeSatより小さい、素粒子サイズかもね。
SF小説の「The 3 body problem」に出てくるSophonsみたいにさ。
https://three-body-problem.fandom.com/wiki/Sophons

callc 2025/07/04 04:28:45

視界にカウントダウンタイマーが見えるのって、俺だけ?
LHCの仕事辞めてパン屋さんになろうかな。

LeoPanthera 2025/07/03 09:04:50

ラーマ人は何でも3つずつやるんだよ。

moritonal 2025/07/03 12:12:26

サンキュー!やっとラーマ関連のいいネタ見れたわ。

le-mark 2025/07/03 12:03:11

Oumuamuaを捕まえに行く探査機を送ってほしいな。
Starshipが定期的に飛ぶようになれば、ギリギリ可能だと思うんだけど。

nativeit 2025/07/03 12:55:09

Starshipがもう飛んでるって話は初めて聞いたけどな。

もっとコメントを表示(2)
dgellow 2025/07/04 02:48:41

See https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Lyra

russdill 2025/07/03 17:54:15

珍しい恒星間天体である可能性はめっちゃ低いと思うよ

hermitcrab 2025/07/03 15:14:32

これさ Muskに操縦してもらえないかな

ddahlen 2025/07/03 06:02:45

Minor Planet Center MPC の発表だよ
MPCは太陽系天体の観測を公式に集約してる機関ね
上の方には天体の名前が2つあるって書いてあるよ 3I/ATLASはC/2025 N1 ATLAS のことね
ATLASは発見に使われた望遠鏡だよ
データリストは色々な望遠鏡による個別の観測記録
この形式 昔から使われてるけどもう廃止されつつあるんだ
1行がパンチカード1枚に収まるようにできててさ…
これらの観測は軌道計算に使われてMPCやJPLのHorizonsサービスで利用されるんだ

isx726552 2025/07/03 18:59:35

うわー 2019年の小説”The Last Astronaut”では太陽系に来る架空の恒星間天体が”2I”って呼ばれてたけど 現実ではもう”3I”なんだね

NooneAtAll3 2025/07/04 02:12:33

まあぶっちゃけ Omuamuaは2017年に1Iって命名されたんだよ
だから’現実が架空の命名と一致した’んじゃなくて’本が現実を追った’だけだよ

artur_makly 2025/07/03 13:14:32

もしこれが地球にまっすぐ向かってきたら 今私たちにそれを止められる手段はあるの?

atrus 2025/07/03 14:37:40

もし恒星間天体の話で十分な時間があれば
通過するだけだろうから地球に当たるのを防ぐのはたぶん簡単だよ
ほんの少し軌道を変えるだけで避けられるんだ
それは今私たちに十分に可能なことだしやったこともあるよ

coolspot 2025/07/03 18:46:25

あなたは22kmの物体が70km/sで動いてるのをそらす能力についてかなり楽観的だね
DARTは780mのDidymosに680kgのペイロードをぶつけて軌道を変えただけだよ

gora_mohanty 2025/07/05 05:47:05

これを時間内に検知して、ランデブーできるくらい速い迎撃機があって、軌道を変えるのに十分なペイロードも必要だね。今の技術だとかなり難しいみたいだ。

russdill 2025/07/03 17:57:12

もしこの天体が地球に真っすぐ向かってきたら、衝突を避けるためにできることはほぼ何もなかっただろうな。幸運にも、そんな衝突の可能性はとてつもなく低いんだ。もっと早くそんな天体を見つけられるように、どんどん資源が投入されてるのは良いことだね。

sapiogram 2025/07/03 11:45:25

ELTはそんなに多くの新しい天体を発見するわけじゃないよ。知られてるターゲットのより深い追跡観測をするために作られてるんだ。一方でVera Rubinはサーベイ望遠鏡として設計されてて、新しい天体を発見するために全夜空を繰り返し撮像するんだ。ターゲット観測はしないか、ごくわずかだよ。

aeve890 2025/07/03 13:01:45

>Vera Rubinは~新しい天体を発見するんだ。って言うけど、全_南半球_夜空だよね?

sapiogram 2025/07/03 13:34:27

うん、少なくとも北半球全部じゃないね。南緯30度にあるだけだけど、そのカバー範囲はかなり良いだろうね。

renrutal 2025/07/03 13:16:49

もしこれに便乗できたら素敵だね。たぶんプロジェクト Orionだけが10月までに今の秒速60kmの速度に追いつけるだろう。

Klathmon 2025/07/03 17:00:25

逆行(これで言い方合ってる?)で通過するんだとしたら、追いついてインターセプトするのは楽になるのかな?フライバイするかぶつかるだけを想定すればだけど。

carlsborg 2025/07/03 10:04:33

大きな壁:探査機が必要とする光年単位の移動距離。

記事一覧へ

海外テックの反応まとめ
著者
海外テックの反応まとめ
暇つぶしがてらに読むだけで海外のテックニュースに詳しくなれるまとめサイトです。