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Google、あなたのWhatsAppメッセージを読めるようになった!

·3 分
2025/07 Google WhatsApp プライバシー AI データ

Google、あなたのWhatsAppメッセージを読めるようになった!

引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=44501379

jeroenhd 2025/07/08 17:20:05

Googleは去年からこの機能を進めてたみたい。でも、GeminiがWhatsAppメッセージを読めるって証拠はないよ。メッセージ作成や通話開始はできるけど、読ませることはできないんだ。実際、Googleの公式ドキュメント(https://support.google.com/gemini/answer/15574928)にも「GeminiがWhatsAppでできないこと」として、メッセージを読んだり要約したりできないってハッキリ書いてあるよ。
追記:やっぱり読めないって書いてあったわ。記事タイトルとは違うね。

Hizonner 2025/07/08 17:43:30

GeminiがWhatsAppでできることは、スマホ上の他のアプリと同じ、許可された範囲だけであるべき。GoogleがOSを提供してるからって、特別な権限で他社アプリの中身を勝手に見れるようにするのはおかしいよ。

kccqzy 2025/07/08 17:47:35

GoogleはGeminiを単なるアプリじゃなくて、OSレベルの機能にしようとしてるんじゃないかな。OSって定義上、他のアプリの中身にもアクセスできるもんでしょ?コピペやスクショみたいにさ。AppleのSiriだって似たようなこと(WWDC 2024の動画:https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2024/101/ の1時間22分あたり)してるのに、Apple Intelligenceは誰も文句言わない。Geminiだけ批判されるのは、GoogleのPRが下手なだけじゃない?

Hizonner 2025/07/08 17:53:05

Googleにとって都合がいいからって境界線が曖昧に見えるようにしてるだけで、誠実に見れば曖昧じゃないってこと。

surgical_fire 2025/07/08 19:00:44

うわぁ、GoogleがGeminiをOSレベル機能にするなんて嫌だな。
OSの競争相手が必要だよ。マジでFairphoneと/e/OSとかGrapheneOSに移ろうか考え中。Googleのハードウェアは信用できないから、Pixel phoneにするのは気が進まないけどね。

sheepscreek 2025/07/08 19:25:11

Googleは広告会社で、Appleは消費者向けハードウェア会社。どっちに自分のデータを預けるか?単純な話だよ(実際の真偽はともかく、見え方としてね)。

fsflover 2025/07/08 20:00:58

OSの競合?Mobian、PureOS、postmarketOSとか存在するじゃん。

surgical_fire 2025/07/08 20:09:25

そうだね、LineageOS入れてる古いスマホなら持ってるよ。でもああいうのはコミュニティ頼みだから、ソフトのサポートが確実じゃないんだよね。色んなことが「動く携帯電話がある前提」になってるのが嫌になるよ。

TeMPOraL 2025/07/08 17:52:47

Androidの現状は、他のアプリがWhatsAppに何もできなくて、ユーザーにはどうしようもないのがクソだよ。GoogleがGeminiを特別扱いしてLLMがメッセージにアクセスできるようにするんじゃなくて、TaskerとかでWhatsAppとOpenAIみたいな自分で選んだモデルをAPI経由で連携できるようにすべきなんだ。AndroidももうiPhoneみたいになってきたな、ベンダーの偽りの選択肢が増えただけで、品質管理は劣るけど。

bbarnett 2025/07/08 17:53:04

まじか!本当?もしAndroidのフォークできるきっかけがあるとしたらこれかな…

ajross 2025/07/08 19:43:03

Googleはハードウェア、Appleは広告を大量に売ってる。どっちも規模が大きいし、そんな単純な話かな、全然そうは思えないな。

lern_too_spel 2025/07/08 17:53:13

OSの提供元として、Googleがサードパーティ製アプリの中身に特別にアクセスする権限を自社ソフトに与えるのはやめるべきって意見があるけど、Geminiは他のAndroidアプリと同じAPIと権限を使ってるよ。

Hizonner 2025/07/08 17:56:57

うーん、本当はGoogle Play Servicesが特権を持ってからもうアウトだったんだよ(サードパーティ開発者もGoogle Play Servicesを使うように促されてたし、中にはOSの一部であるべき機能もあったかも)。”アシスタント”とかいうクソ機能とかね…。GraphenOSは厳密にはフォークじゃないけど、頑張ってるよ。Google Play Servicesをオプションにしたり、思ったより権限を弱くしたりしてさ。

gessha 2025/07/08 21:20:27

GoogleとAppleの激しい競争の間に飛び込む会社なんてあるかな。もしかして国家支援されてればいけるかもね。HarmonyOSとかHuaweiがどれだけ国家支援されてるか知らないから断言できないけど。

dasil003 2025/07/08 19:55:04

AppleとGoogleで、広告とハードウェアがどれだけ最終利益に貢献してるか割合は?その答えの方が、大手テック企業がいっぱい手を出してるってだけで話を終わらせるより、経営陣のインセンティブについてもっとわかると思うな。

lern_too_spel 2025/07/08 19:07:54

これって簡単に確認できるよ。俺がやったみたいに、Googleアプリが必要としてる権限を見てみればいいんだ。

overfeed 2025/07/08 18:41:31

悪魔の代弁者として言うなら、Google Play Servicesは、Androidの断片化とかOEMがアップグレード提供せずに端末を放置する問題への正しい解決策だったって見方もできるね。

potatoproduct 2025/07/08 19:53:13

Appleって広告会社だよ。https://ads.apple.com/
何十億も稼いでるし、競合をブロックするためにどんどんアグレッシブな”プライバシー機能”を導入して以来、急成長してるんだ。

transcriptase 2025/07/08 20:45:16

それは、その人が2011年頃以降のGoogleのやってきたことを甘く見てる場合の話だね。

fsflover 2025/07/08 22:11:37

Purismって会社がGoogleとAppleの競争に参入したらしいよ。「GoogleとAppleの競争の肉挽き器に飛び込むのはどんな会社だろう」だってさ。
Purismがそうだよ。僕のLibrem 5は、会社の規模を考えたら驚くほどよく動くね。

Someone 2025/07/08 20:22:27

「線引きは曖昧だね。GoogleはGeminiを単なるアプリじゃなくて、OSレベルの機能として位置づけている」ってさ。
線引きは曖昧だけど、MicrosoftもInternet ExplorerをOSレベルの機能として位置づけてたよね。
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Microsoft_Cor
Microsoftは、WindowsとIEの統合はイノベーションと競争の結果で、二つはもはや同じ製品で切り離せない、そして消費者はIEの恩恵を無料で受けてるって主張したんだ。
Appleも似たような感じで、iOS App StoreはOSレベルの機能だと主張したね。
https://en.wikipedia.com/wiki/Epic_Games_v._Apple#Background
Appleはさらに、iOSアプリに自分のストアを使わせるのは「Appleが高い基準を設けているプライバシー、セキュリティ、コンテンツ、品質を満たすこと」を保証し、代替ストアからのリスクからiOSユーザーを守るためだと主張したんだ。
どちらのケースでも、司法省(そういう線引きをする当局)は彼らの主張に同意しなかったよ。

jeroenhd 2025/07/09 08:53:19

WhatsAppはEUによってサードパーティへのアクセスを提供することを強いられたんだ。もしサードパーティアプリが連携できるアプリがあるとしたら、WhatsAppだよね。
この機能がどういう仕組みで動いてるのか、正直よく分からないんだ。WhatsAppが代替アシスタント(設定で選べるやつ)が使えるような、何か専用のアシスタントAPIを公開してるのかな?

windexh8er 2025/07/08 21:48:37

GoogleがAndroidで歴史的に色々な悪用をしてきたにもかかわらず、まだGoogleがOSの他の場所にフックを持ってるのに、アプリの権限が誠実に機能してるなんて信じる?
Googleはアイドル状態の電話からデータを吸い上げてたことで、今年カリフォルニア州で訴えられて勝訴されてるし、残りの州でも訴訟中だよ。[0] https://www.androidauthority.com/google-314-million-verdict-

matthewmc3 2025/07/09 01:06:44

だから、Googleが他の会社の過去の失敗から学ぶなら、ユーザーがGeminiを代替品に簡単に完全に切り替えられるようにすれば、Geminiを活用できるはずだよ。規制当局がInternet ExplorerやApp Storeで問題にしたのはそこだったんだから。

janalsncm 2025/07/08 18:23:45

Siriはこれをやってるけど、処理はデバイス上で起きるからプライベートなまま保たれてるね。良い折衷案みたいだ。
GoogleはGemmaを持ってるんだっけ?それなら直接そこで競争してAppleを圧倒できるかもね。

ogurechny 2025/07/08 20:41:37

君たちみんな、完全に架空の議論に参加してるよ。「Appleはハードウェア会社」っていう誘い文句にまだ引っかかる人がいるなんて驚きだね。
GoogleもAppleも、ものすごい数のデバイス、そこにあるデータ(または彼らが収集したデータ)、彼らのソフトウェア、そして彼らのユーザーを支配してるんだ。彼らは、直接的または間接的に、そのごくわずかなアクセス権を売って稼いでるんだよ。それだけ。
Facebookがプライバシー規制に関してどれだけ特別な扱いを受けるのにコストがかかるか思い出させようか?

Ajedi32 2025/07/08 19:49:17

みんなのセキュリティって、結局はユーザー自身が危険にさらす方法を自分で見つけちゃうんだよね。自由を完全に奪わない限り、それを直すのは不可能だよ。セキュリティのために人間の自由を犠牲にするのは、長くて暗い、みんなが通ってきた道だけど、これ以上その道を進むべきじゃないと思うな。

hbn 2025/07/08 17:34:45

AppleはAIで遅れてるってバカにされてるけど、もしかしたら、スマホの sensitive なデータをAIに任せるのがどれだけ dangerous か分かって、慎重になってるのかもね。ちょっとでも危険が 0.0001% あっても、出すのを考え直すべきだろうし。Googleはそんな慎重さ、気にしなさそうだけど。

surgical_fire 2025/07/08 19:11:27

>慎重になってるのかも
それより、AppleがAIのやり方で incompetent なだけだったんじゃないかな、慎重っていうより。

bitpush 2025/07/08 21:11:35

Precisely. AppleがAIで 4D chess をやってるなんて、信じられないってことだよね。実際は、一番シンプルな答えが一番ありそう。AppleはAIで wth をするのか全く clueless なんだよ。彼らの assistant である Siri も、10年近く shambles だし。構造的に AppleはAI raceで disadvantage にいる。待ってても、 polish しても何も変わらないよ。OpenAIとか Anthropicとか Googleと partner しない限りね。

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surgical_fire 2025/07/08 22:16:51

Appleを defend するわけじゃないけど、AIを統合する多くの試みは shot in the dark で、おそらく意味がない。でも、Appleには obvious な improvement になる use case があったんだよ。LLMが最も excel するのは natural language の processing と generating なんだから、SiriをLLM能力で improving するのは obvious な move だった。特に、LLM providers が wider use base を reach するために burn cash することを厭わない時期だったんだからね。これは、Appleが smartphone market でただ rent seeking してるだけの company であることを物語ってるね。

bapak 2025/07/08 18:01:05

>たとえAIが0.0001%の確率で奥さんへの sensitive な画像をボスに送っちゃうとしても、出荷を考え直すべきだ。
それは the best example じゃないかな。Siriは何年も、many, many years 聞き間違えてきたんだから。本当に Louis coworker に送るつもりだったI love you だよね?「Love」宛てじゃなくて? Too late。

LeoPanthera 2025/07/08 18:54:58

>同僚の Louis に「I love you」を送っちゃったとか?もう遅い!
Why make up stuff like this? Siri は data を send するすべてを confirm するじゃん。

bapak 2025/07/10 06:43:49

「Too late」は tongue in cheek だけど、the point stands. Apple は私が覚えてる限り、ずっと crappy な products を shipping するのに comfortable だった。Jobsでさえ、MobileMe をその sorry state で shipping したことに pissed だった。

kstrauser 2025/07/08 20:37:33

「GoogleがWhatsApp読める」って記事、あれマジ?特にCarPlay使ってるなら違うんじゃね?オレの体験談なんだけどさ、Siriに「妻のJenに愛してるって送って」って言ったら、「元上司のJohnny Chanに愛してるって送るね」だって!「は?違う!」って焦ったわ。Johnnyからも「え…」って返信きてさ。マジで笑えねえ体験だったわ。作り話じゃなくて、本当にあったんだよ。

averageRoyalty 2025/07/08 21:34:24

あー、それ設定で直せるよ。「設定 > Siri & Search > Automatically send messages」ってとこにあるんだ。普段はオフになってるんだけど、うっかりオンにしちゃったか、変なデフォルト設定だったのかもね。

kccqzy 2025/07/08 18:12:02

いや、違うってば。Appleの技術的な遅れは、能力不足のせいだって散々言われてて、ちゃんと資料もあるんだよ。

dlivingston 2025/07/08 21:13:16

いや、めっちゃ有名な話だよ。ほら、この記事とかYouTube見てみて。
https://www.reuters.com/technology/artificial-intelligence/a
https://youtu.be/elfCDnMx3Ug?si=lP9OpeU9rpO2RIla

frankdenbow 2025/07/08 20:22:37

こっちの記事も参考になるかも。
https://www.cultofmac.com/news/former-apple-engineer-explain

9dev 2025/07/08 21:06:06

あの記事、そんなに目新しいこと言ってないなー。まあ、Siriがキーワードで動いてて、しかも古いってのは分かるけどさ。でもさ、なんでAppleはLLMを使ったSiri 2.0を作るのにこんなに手こずってんの?そこがまだ謎なんだよな。

neurostimulant 2025/07/09 00:54:10

もしかしてコストが原因?Googleと違って、Appleはほとんどのサーバーを他のとこから借りてるらしいんだ。だから、新しいLLMを全部のAppleデバイスに広げるのが、めっちゃお金かかるんじゃないかな、って推測。

9dev 2025/07/09 07:23:51

そうかもだけど、ここじゃ証拠みたいに出されてたのに、そのリンクが全然ソースになってないってことが言いたかったんだよ。

onlyrealcuzzo 2025/07/08 18:10:15

>AIが妻宛てのセンシティブな画像を上司に送っちゃう確率が0.0001%でも、リリースは再考すべき。
そんな低い確率、Appleは気にしないだろ。
あんた自身がたまたま間違って自分でやっちゃう確率の方が、たぶん何桁も高いよ。
妻にヌード100万枚送って、誰にも間違って送らないなんてマジで思ってるの!?

mynameisash 2025/07/08 18:53:25

>妻にヌード100万枚送って、誰にも間違って送らないなんてマジで思ってるの!?
その確率論の例えはおかしいね。
ちょっと調べたら、世界のiPhoneユーザーは13.8億人だって。
[0]によると、18歳以上の87.8%がセクスティング経験者だから、12.1億人くらいかな。
もしユーザーが1枚しかヌードを送らないとしても、100万人に1人の間違いだと1210件も失敗があるってことだよ。
[0] https://www.womens-health.com/sexting-statistics

II2II 2025/07/08 18:29:31

考え方が逆だよ。
その確率は個人にとっては信じられないくらい低いから、心配するのは被害妄想でしょ。
その一方で、Appleのユーザーベースの規模を考えると、そういう事故は定期的に起きるくらい高い確率だよ。

thfuran 2025/07/08 18:33:11

AIを使わないで、人間が自分でそうしちゃうベースラインの確率の方が高いって意味で言ってるんじゃないかな。

HPsquared 2025/07/08 18:24:27

「センセーショナルなニュース」っていう増幅効果があるんだよね。

Oarch 2025/07/08 19:09:20

Steve Jobsは1985年にLLMを予測してたんだって!40年も先行ってたんだよ。
(検索してみて:Steve Jobs predicted the future of AI)

rurp 2025/07/08 20:00:16

もし本当なら、Appleは情けないね。
LLMの不安定さはたぶんその頃テック業界全体で一番大きな話題だったのに、そんな基本的な事実を知らないなんてマジで印象悪い。
インサイダー情報はないけど、外から見てると他のことでも見てきたいつものパニック的な流行り追いかけに見えるね。
幹部がAI AI AI!って読み聞きしてて、取り残されるの怖かったんだろ。
社内の理性的で正しいリスクやトレードオフを指摘する多くの声は無視されて、自信過剰な奴らがロードマップにゴリ押ししたように見えるよ。

sega_sai 2025/07/08 17:24:27

Gemini Apps Activityの設定、マジで困るんだよね。たとえGemini Proに課金しても、チャットを誰かに見られないようにするには、Apps Activityをオフにするしかないんだけど、そうすると直前のメッセージも含めてGeminiのチャット履歴が全く残らないんだ。

Barbing 2025/07/08 17:54:15

YouTubeの視聴履歴を無効にした時のGoogleの強引なやり方を思い出すね。YouTube Premiumに課金してても、履歴をオフにするとホーム画面が完全に空白になる。(Googleは広告主にとって価値を下げる視聴者に、全く空白のホーム画面を与えることで罰してるんだ。)

samrus 2025/07/08 19:24:54

でもさ、あれは怪我の功名だったよ。YouTubeを見過ぎるのをやめるのがずっと楽になったからね。

jjani 2025/07/08 18:36:35

それは罰じゃなくて、贈り物だね。全然違う。

ckosidows 2025/07/10 21:38:17

シー!Googleにこのトリックを知られちゃダメだよ。視聴履歴を無効にしてから、無限スクロール地獄に一度もハマってないんだ。このままでいたいよ。

Barbing 2025/07/12 18:24:17

ああ残念、君もそうなんだね、お察しするよ!

Workaccount2 2025/07/08 19:36:24

トラッキングを無効にしてるなら、ホーム画面が空白になるのはまさに想定通りじゃないの?ホーム画面を生成するアルゴリズムは、履歴がないと多分全く機能しないだろうし。

michaelmrose 2025/07/08 19:50:42

ユーザーの情報に基づいて、その人に合った選択肢のリストを作ることはできるはずだよ。ユーザーの履歴だけをローカルで操作して、ページに表示するもののリストだけを返して、ユーザーがタブを閉じたら忘れる、みたいなものを作れないのかな。

londons_explore 2025/07/08 22:11:41

>ローカルでユーザーの履歴だけを操作
ほとんどのユーザーはそれがどう機能するか理解しないだろうね。彼らにとっては「YouTubeが私の行動を見てる」って認識だけで、アルゴリズムがローカルで動くとか、GoogleがIPログを見れば何を見たか分かる、とかの説明は、一般的なユーザーが理解したいと思う範囲をはるかに超えてるよ。

Macha 2025/07/08 20:04:03

正直言って、たまに見かけるログアウト状態のYouTubeページ、あれはあれで勘弁してほしい感じなんだ。何を表示すべきかというと、登録チャンネルリストからホーム画面を作る方が(単なるリストでも、再生時間とかで調整するのでもどっちでもいいけど)ずっといいと思うな。

Barbing 2025/07/09 19:44:46

ウォッチ履歴オフにさせる気がないなら、Googleはもっと空白ページじゃなく、カテゴリとかおすすめとかを表示するはずだよね。
動画カテゴリとか、登録チャンネルとかさ。

もっとコメントを表示(2)
anton-c 2025/07/09 12:51:30

YouTubeの視聴履歴、何年もオフにしてるけど、Googleはまだ俺が何好きか知ってるみたいだよ。
だから毎回新しいシークレットモード(プライベートブラウザ)で開いてるんだ。

Barbing 2025/07/09 19:40:47

EFFのCover Your Tracksとかってサイト見た?
プライベートタブとかブロッカーとかiCloud Private Relay使っても、大企業サイトではほぼ無意味な気がするんだよね。
ちょっとムカつくし、嫌な感じだわ。

anton-c 2025/07/11 11:36:24

多分トラッキングは止められないね、それは本当。
でも動画のおすすめ表示はリセットされるよ。

Barbing 2025/07/12 18:23:03

それなら成功だね!
OK、俺がそんなに被害妄想じゃないって分かってよかったよ :)

kccqzy 2025/07/08 18:27:16

これは罰じゃなくて、完全に取引だよ。
広告主に価値を下げると、Googleにとっても価値が下がる。
だからBlank pageみたいに機能を減らされる。
Googleが自分に得にならない高価な機能をユーザーにあげる時代はもうすぐ終わりだね。

T4iga 2025/07/08 19:04:37

でもさ、彼らが「Premiumなら、あなたは商品にならないと期待できる」って言ってた部分を見逃してるんじゃない?

AlexandrB 2025/07/08 20:28:29

それはもう何年も前に終わった話だと思うよ。
Big tech にとって、ユーザーが金払って、しかも商品でもある方が得だから、もうそうしちゃったんだ。

pretext-1 2025/07/08 18:35:57

他の選択肢としては、別アカ使う必要があるけど、Gemini for Google Workspaceを使う手があるよ。

sega_sai 2025/07/08 18:55:02

提案ありがとう!
Business Standard Google Workspace(1ユーザー用)に入ってるGemini Accessって、個人用Gemini Proのサブスクより安いんだね。
試してみるよ。

thimabi 2025/07/08 19:44:57

Gemini via WorkspaceはGemini Proの全機能ないし、機能の追加も遅れてるらしいよ。Gemini CLI(これは別途有料)とか、チャットを個別に消す機能もないとか不便だね。

bix6 2025/07/08 16:59:05

こういう大手IT企業ってホントうざいよね。なんで俺たちのデジタル生活全部監視されなきゃいけないの?最低限のプライバシー守ろうとするだけでめっちゃ大変じゃん。

Workaccount2 2025/07/08 17:45:19

だってみんな、サブスクモデルより広告モデルの方をまとめて選んでるからでしょ。

GiorgioG 2025/07/08 17:04:24

収益化のためだよ。みんながサービスにお金払いたくないなら、こういう会社はユーザーのデータを商品にしちゃえばいいって考えたんだよ。

saubeidl 2025/07/08 17:03:52

そうやってお前らのプロファイル作って、いらない物買わせるために操作するんだよ。それが会社の業績上げて株主喜ばせるってわけ。これぞテクノロジー資本主義って感じだね。

sudobash1 2025/07/08 17:14:38

Googleのサービスは有料でも使えるけど、Google OneとかYouTube Premiumにお金払っても、どうせGoogleは俺たちの行動追跡してデータ集めるだろ。だって二重取りしない理由なんてないじゃん?

93po 2025/07/08 18:17:34

みんなが投票したわけじゃないって!もしできるなら広告も無料もなしを選ぶだろ。GoogleとかAppleの会社がわざとそういう選択肢なくしたんだよ。ほとんどのアプリとかサービスは無料でも広告なしでできるのに、GoogleとかAppleが隠して、探すフィルターもつけさせないんだ!

IncreasePosts 2025/07/08 17:05:01

具体的に何が監視されてるの?これってGeminiにお願いすればWhatsAppでメッセージ送れるようになったって話でしょ?あんたがプライバシー侵害だと思ってること、他の人は便利機能だと思ってるのかもしれないよ。

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