VC支援企業が俺のOSSプロジェクトのEU商標を奪い去った！小規模プロジェクトが直面する厳しすぎる現実
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=44883634
俺のOSSプロジェクトDeepkitのEU商標、Deepkiって1億6000万ドルも資金調達した大企業に取られちまった！EUの「真正な使用」の証明が難しすぎ。Google AnalyticsやGitHubのデータじゃダメだってさ。米国商標も怪しいし、もう商標なんて諦めるべきか？OSSでプライバシー守りつつEUでの使用証明なんて無理ゲーだろ。金と時間かけたのに、これじゃやってらんねーな。俺の失敗がみんなの教訓になればいい。
DeepkiがBCorp認証持ってるってよ。
https://www.deepki.com/about/#certifications-awards
BCorpの理念はこれ。彼らが宣言してるのは、”変化の主体となれ”、”人々と場所が重要であるかのように事業を行え”、”製品、慣行、利益を通じて害をなさず、すべての人に利益をもたらすべきだ”ってこと。苦情申し立てはここからできるぜ。
https://www.bcorporation.net/en-us/standards/complaints/
良い発見だね。BCorpへの苦情申し立てを検討する価値はあるかもよ。彼らがBCorpの価値観に違反してるのは明らかだろ。やる価値があるかは、OPが決めることだけどね。
BCorpなんてただのヴァーチューシグナリングだろ。中小企業やスタートアップがBCorpになる意味なんてないね。
表現は”バーチャル”じゃなくて、”ヴァーチュー”シグナリングだよ。
ただの適当な会社じゃなくて、ESGを専門とする企業なんだぜ。
”ただの”って言うけど、俺の経験だとBCorpラベルは組織文化を確立したり、良い人材を惹きつけたりするのに役立ったよ。あの組織は今でも良いことをたくさんしてる。
BCorpの指定ってのは、本当にただのマーケティングツールだよ。名前とは違って、特別な企業構造じゃないんだ。金を払って”良いことする”って約束するだけの認証だよ。非営利団体や公益企業と違って法的拘束力がないから、”悪い”企業行動を促すような、利益追求の単一的な行動は止められないんだ。
大企業にとってのビジネス認証はただの形式だけど、フランスでは若いITコンサル会社がB Corp認証で差別化してるよ。でも最近は、この認証も形骸化してきて、逆にもう意味がないって言う企業も出てきてるんだ。
ある程度の規模を超えると、認証は単なる手続きになっちゃうんだよね。
B Corpにメールで問い合わせてみたけど、返信まで2〜3週間かかるってさ。彼ら、すごく忙しいみたいだね。企業の社会的貢献を示す需要が高いんだろうな。
訴訟は本当にやめとけ。人生は短いんだから。知り合いが3年も訴訟やってて、時間も金もマジで無駄にしたんだ。
最高の忠告は、「チャンスがあるなら、そこから逃げろ」。それしかない。
アドバイスはわかるけど、いじめっ子がやりたい放題なのはムカつく。原則として戦わないと気が済まないんだよな。
瞑想では「手放すこと」を学ぶんだ。執着は不満につながるからね。
ほとんど同意だけど、状況と態度が大事。デカい相手ならすぐ逃げろ。でもさ、少額訴訟は結構楽しいぞ！
俺、元大家を少額訴訟で訴えたんだけど、すごく面白かったんだ。LLMとかも活用して勉強したし、裁判で相手のウソを暴いて勝ったしね。
学ぶつもりでやれば、これもアリだよ！
世界の歴史上、現状をそのまま受け入れて、何か良くなったことなんて一度もないよ。
人生はこんなことにかまけてるには短すぎるんだよ。1年後とか5年後にはどうでもよくなることに、俺たちどんだけ時間無駄にしてるんだろうな。俺もそうだけどさ。時間はマジで一番大事なものだよ。
俺たちが今してることなんて、時間があれば全部「風の中の塵」になっちゃうんだよ、俺たち自身も含めてさ。この孤独な惑星で、星々に囲まれて忙しくしてるだけなのかもな。結局、本当に大切なのは、俺たちがやろうとした善意と、見知らぬ人たちとも分かち合った愛だけだよ。
俺たちに聞くんじゃなくて、この件は弁護士に相談すべきだって。でもさ、マジでプロジェクト名を変えちゃいなよ。サイアクだけど、判決出ちゃって、君は負けたんだからさ。
名前が変わっても誰も気にしないって。FirefoxだってFirebirdから変わったし、LibreOfficeやMariaDBみたいに、企業プロジェクトからフォークして名前変えたOSSは山ほどある。OPは名前気に入ってるだろうけど、ただの名前だよ。
俺の親友がいつも言ってたんだけど、「弁護士が絡んだら、どうやっても負けなんだよ。弁護士だけが勝つんだ」ってさ。毎回そうかって言われたらわかんないけど、少なくともすごく役立つ経験則だとは思うね。
正直、君の哲学によるね。もし快楽主義者なら、訴訟から早く解放されてキャンディでも食ってればいい。もし利他主義者なら、社会貢献のために自ら危険に飛び込むのも賢いかも。虚無主義者なら、どっちを選んでも太陽が超新星爆発する頃には同じことだよ。
俺の年老いた父さんが、車道の再舗装に$5Kドルの頭金を業者に払ったんだ。ほとんどの会社は$1Kドルで合計$6Kドルなのにさ。結局、その業者は来なかった。レビュー読んだら、そいつは多くの人を騙してて、裁判には負けてるけど、どうやら一度も払ってないらしい。俺は裁判にしないって決めて、父さんには損失を受け入れるように言ったんだ。
でも君の投稿を読んで、やってみなかったことを後悔してるよ。よくやった！
訴訟戦争、まさにアメリカの国民的趣味だね。
＞Firefoxは昔Firebirdって呼ばれてて、商標争いで変わったんだってね。
最初はPhoenixって名前だったんだけど、商標争いでFirebirdにリブランドさせられ、そこからもまた商標争いで変更させられたんだ。Firefoxはあのプロジェクトの三番目の公称名なんだよ。Clint Eastwoodに訴えられてまた変えることにならなかったのが驚きだね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Firefox_(film)
マジかよ！訴え方さえ知らないなんて、俺は一体どんなアメリカ人なんだ！？
新しい知識を得て楽しんでるってのは認めよう。別に積極的に訴訟したいわけじゃないけど、またそんな事になった時に準備万端だって知るのは最高だね。もっと実用的な話だと、全プロセスは長かったけど、すごく明確で公平だったよ。俺たちには司法制度があって、誰かが俺に詐欺を働いたから、俺はその仕組みを動かして「正義」を得たんだ。ちなみに、負けることも覚悟してたし、もしそうなったらどこが悪かったのか学ぶつもりだった。法的な状況に感情的に執着しすぎないってのは、すごくいい方針だよ。
訴訟ってのは、RedditやHacker Newsで気軽に”弁護士雇え！”って言う奴らが見てない側面なんだよな。単純に見えても、何ヶ月も何年もかけて何千時間も食い潰す金の穴になる。
本当にコミットしたいなら、どれだけ時間と金を注ぎ込めるかよく考えるべきだ。どちらも無理な数字なら、諦めた方がいい。
話は逸れるけど、これっていつも理解しにくいんだよね。だって、自分が大切にしてるものって、しがみついたり戦ったりする価値があるんじゃないの？
平和か暴力か選べ。暴力は物理的破壊や危害だけじゃなく、目標や価値観のために快適さを犠牲にする自己精神的危害も意味する。平和も有効な選択肢だけど、僕は世界の良いもののほとんどが暴力のおかげで生まれたって信じてる。
例えば、女性参政権、アメリカでの黒人参政権、公民権法、イギリスでのLGBTの権利、台湾でのKMT軍事独裁の打倒とかね。エンドレスな例だ。
僕はこれについてずっと考えてて、以前にも書いたよ: https://blog.calebjay.com/posts/accept-or-reject/
太陽が超新星爆発したら、全部一緒じゃん。地質学的時間で考えれば、俺たちはもう死んでるのさ。だから、池に最大の波紋を残せよ。
商標権ってのは、商品やサービスのカテゴリによって制限されるんだよ。PhoenixとFirebirdの紛争は、ソフトウェア会社との間でのことだったな。
”結局、大事なのは俺たちがやろうとした良いことだけ”って言うけど、それすらも関係ない。全てが塵になるなら、俺たちがする良いことも、分かち合う愛も関係ない。もし悪いことをしたり、他人を憎んだりしても、それが俺たちを満足させるなら、それでいいんじゃない？
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もし負けてたら、例えば相手の弁護士費用とか払うことになったの？それってどれくらいになったんだろうな？とにかく、よくやったし面白い記事だったよ。彼が今後はもっと正直になることを願ってる（まぁ、無理だと思うけどな）。
この特定のケースでは、あなたは個人が最後まで戦うべきだと思う？それとも、ただ立ち去るべきかな？
それってまさに、悪意を持って行動する金持ち企業が頼りにしてることなんだよな。君の言う通りだよ、でも残念だ。
何かを無視したからって、それを手放したことにはならないんだよ。
「数ドル以上」って具体的にいくら？数百ドルくらい？
まったく同感だね。お金や時間だけじゃなくて、精神的な健康にも影響するよ。毎日そのことで頭がいっぱいになっちゃうから。そんなの割に合わないよ。
ヨーロッパでの訴訟はUSほど費用がかからないし、良い学びの経験にもなるよ。
侵害してる企業を非中傷的な方法で公表するウェブサイトを作るのはどう？あなたの話を伝えるだけにして、SEOとGEOに力を入れて、相手が自社を検索したときにあなたのサイトが一番上に表示されるようにするんだ。法的紛争よりも企業に影響を与えられるかもしれないから、この方が注目されるかもね。復讐目的じゃダメだけどね。でも、この方法はUSで消費者被害に対して使われることが多いから、企業間紛争には最適なアドバイスではないかも。
これは哲学というか「意見」であって、真実と混同しちゃいけないよ。もし世界中が歴史を通じてずっと100%悪人だったら、今は全然違うものになってるはずだ。それに、未来がどうなるかなんて誰にも分からないんだから。
悪い企業にも悪い政府にも最大の敵がいることを忘れるな：ニュースメディアだ。この件は彼らにとって十分大きなニュースになりそうだ。「EUが中小企業に宣戦布告。新興企業が長年使ってきたプロジェクト名を盗もうとしているせいで、数千ユーロも払わされているんだ」みたいな話を、地元からアプローチしてどこのメディアが記事にしたがるか探してみるといい。
ニュースメディアこそ悪い企業だ。最悪な部類だよ。彼らは悪い政府の最大の受益者であり支持者でもある。例えば、彼らのサイトにリンクしている企業から政府が金を巻き上げようとするのを手助けしたりね。他の悪い企業や政府の敵にならないわけじゃないけど、それはあくまで偶発的で取引上のことにすぎないんだ。
「裕福なUSスタートアップがEU商標を盗む」って見出しはキャッチーだね。
USスタートアップじゃなくて、ウェブサイトによるとUKの企業だよ。
「裕福なスタートアップがEU商標を盗む」っていう見出しで十分だろ。ほとんどの人は空欄をUS（アメリカ）で埋めるだろうからな。
ユニコーンスタートアップが、小さいEU企業から商標を盗んでいじめる。しかも政府がそれを許してるなんて！
クリックベイトとしては「裕福なBrexitスタートアップがEU商標を盗む」がさらに良いな。
冒頭に「ベンチャー支援の」って付け加えるのもいいかもな。
「数百万ドル規模の会社が彼の商標を盗んだ。次に何が起こるか信じられないだろう！」って感じも良いぞ！
「こんなとんでもない商標があるなんて信じられない！」とか「商標をセクシーに輝かせる方法！」とか、どうだ！
＞ 悪質な企業や政府にとって最大の敵はニュースメディアだってことを忘れちゃいけない。これはメディアにとっても十分大きなニュースになりそうだな。悪い評判でも、宣伝にはなるんだから。
ニュースメディアってのは、巨大企業でできてるんだよ。
アメリカではそうかもな。でもヨーロッパでは公共放送がニュースメディアの大部分を占めてるし、残りの多くも規制されてるんだぜ。
プロジェクト名を変えちゃダメだよ！弁護士じゃないけど、相手はEUの商標を無効化したかもしれないけど、君には先使用権と継続的な世界的利用の実績があるから、それが大事なんだ。商標は全部登録されてる必要はないよ。弁護士じゃないけど、彼らがその商標で君を嫌がらせするとは考えにくいな。彼らは君の使い方が関連市場になかったって主張しただけで、米国での使用については彼らの使い方が君のとはかなり違うって主張してるんだろ？だから彼らが君の使用が競合してるって主張するのはほぼ不可能になるはず。彼らが行動を起こすのはリスクがあるだろうし、弁護士も反対するはずだよ。目的は達したから、もう何もしないんじゃないかな。
もっと言えば、登録商標がないことを問題視する必要はないよ。他の約180カ国では登録商標なしでうまくやってたんだからさ。これまで通りでいいんだ。争うのはしんどくて金がかかってストレスフルで報われないよ。でも、だからって名前を変える必要はないんだ。
Redditで見たんだけど、君はもうOSS界隈の法的な専門家何人かに連絡を取ったんだよね。これってめちゃくちゃ大事なケースだと思うんだ。OSSプロジェクトに商標が与えられるのに、市場ベースの使用基準を適用するなんてバカげてるよ。
正直、GitHubとかWebサイトを持ってて、登録名を使ってるなら、使用はもう満たされてるべきだと思うんだけどな。また教えてね。
＞ 使用はもう満たされてるべき
HNの投稿は「こうあるべき」って話ばっかだよね。数日おきに、すごく地味で普通のことをやってる人が、支払い処理業者とか大きな規制機関が絡んで、コンピュータが「ブープブープ」って鳴らして、お金が手に入らなかったり、何か新しいことを続けられなくなったりする話があるよね。ごめん、またスロットマシンを引いて、運が良くなるか見てみる？
Deepkiの新しい登録に対して異議を申し立てたら、彼らが君の既存のDeepkitの商標の取り消しを申請して報復してきたってこと？
彼らは本当に「Deepkit」を使うつもりなの、それとも単に君を怒らせただけ？どっちにしても、大手に勝てるなんて期待しない方がいいよ。それに、仮に控訴で勝ったとしても、目に見えるメリットがあるかどうかも不明だね。
これと、訴訟は無駄だって言う奴を読んで思ったんだけど、何が目的なんだ？大物が出てきたら、ただひれ伏して、何でも渡すのが当然なの？この時点だと、意地が俺の最大のモチベーションになるね。
EUに住むことの意義って、まさにこういうバカげたこと（例：金持ちが勝つ）から守ってくれることだったはずなのに、もうそうじゃないみたいで、ちょっと残念だよ。
FLOSSプロジェクトが商標登録するのって、かなり珍しいし、（厳密なIP保護がないにもかかわらず）商標権者がFLOSSプロジェクトに、商標違反だからって名前を変えるよう求めたりするのも、これもまたすごく珍しいことだね。全くないわけじゃないけど、それでも稀だよ。君がなんでプロジェクト名を商標登録しようと思ったのかは知らないけど、ここでの最大の問題は、商標法って本質的にIP権利者の領域であって、名前とかネームスペース、デジタルコンテンツに関して希少性を前提にして、それを強制する考え方なんだ。FLOSSプロジェクトがその領域で活動する必要がある理由は、そんなに多くないよ。俺の考えでは、それらの外側に存在するデジタルコモンズの環境を守ろうとする方が、まったく異質な既存のIP法のシステムに入り込んで、君が言うように自分たちの世界に合わない多くの前提や基準の中で参加しようとするよりも良いと思うね。
＞ プロジェクト名を商標登録しようと思った理由
俺はその名前が好きだったし、将来的にそれに基づいてOSSでも、あるいはさらに商業的な提供でも、何かを構築したかったから、名前を守ろうと決めたんだ。企業が単にその名前とかすごく似た名前を登録して、俺を削除させようとしたり、侵害で訴えたりするのから保護してもらいたかったんだ。EUでは先願主義だから、俺が登録してなかったら、その会社が「Deepkit」とか「Deepki」を登録して、俺を死ぬまで訴えることができたんだよ。今、商標を失ったから（完全に最終決定じゃない、控訴はできるけど）、似た名前だってことで訴えられるリスクがある—それがまさに、登録商標を持つことで避けようとしたことなのにね。控訴したり、十分なユーザーデータを集めなかったりで、いくつかミスは犯したか？たぶんね。俺がナイーブすぎたか？うん。でも合理的だったと思うし、商標のそもそもの考え方って、こういうプロジェクトを守ることだと思うんだけどな。まあ間違ってるかもしれないけど、俺も専門家じゃないし。
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名前が似すぎてるかどうかも、同じ分野にいて顧客の「混乱のリスク」がある場合にだけ問題になるんだよ。
Apple MusicとApple Recordsの話なら、Appleは訴えられて、Apple Recordsとライセンス契約を結ばないとApple Musicを使い続けられなかったんだぜ。
おそらくApple Cinemasのことが頭にあったんだろうね: https://www.theverge.com/news/758192/apple-cinemas-lawsuit-r…
俺が言ってるのは、Appleがドイツのカフェ「Apfelkind」（Appleの子）のロゴがAppleのと混同される可能性があるとして商標登録に異議を申し立てた件だぜ。自分で判断してみてくれ。https://scr.wfcdn.de/6759/Apple-vs.-Apfelkind-1319197155-0-0…
長年の争いの結果、Apple Computerが商標の完全な権利を得て、Apple Corpsと関連マークの特定のために限定的にライセンスしているんだぜ。
少なくともオーストラリアの商標法だと、登録してるかどうかに関わらず、すでに使ってたら使い続けられるらしいぜ。
もしUS商標を維持し続ければ、EUのやつは諦めるかもしれないぜ。あるいは、彼らに売るか、EUの商標を得るための交渉材料として使えるかもな。
Ryan Dahlが今もOracleと戦っていることを忘れないでくれよな！ https://x.com/rough__sea/status/1953335245412946327https://deno.com/blog?tag=freejavascript
俺は反対だぜ。アプリストアに掲載されるには商標の証明が必須だ。第三者の法律会社が調べて、持ってなきゃアプリは公開されないだろうな。FOSSアプリがストアに入る時、KDEみたいに例は多い。昔はアプリオーナーや財団設立を議論したもんだ。elementaryOSも、持ってない商標を主張して失敗し、今じゃLinux界隈でほとんど無関係。開発者も一人を除き去ったぜ。
俺の知る限り、商標は唯一競合するIPなんだ。つまり、お前が使えば俺の使用が奪われるってこと。例えば、俺が独立したMcDonald’sレストランを始めて、彼らのロゴを使ってひどいサービスや不潔な場所を提供したら、本物のMcDonald’sの評判を傷つけるだろうな。
関連する話ね。Hungry Jack’sのWikipediaページ見てみて。Burger Kingがオーストラリア進出時、既存の店舗があったから改名しないといけなかったんだって。今もHungry Jacksだよ。https://en.wikipedia.org/wiki/Hungry_Jack%27s
JavaScriptの商標に関する面白い訴訟もあるよ。誰かに邪魔される前に、OSSプロジェクトの商標は早めに登録しとくのがいいかもね。DenoとOracleの件を見てみて。https://deno.com/blog/deno-v-oracle3
OP、大変だったね。頑張って戦って、うまくいくといいな。
それにしても、この会社に誰が1億6000万ドルも出したのか不思議だよ。会社のサイトは魂がなくて専門用語だらけ。会社全体が肥大化してて、リーダーシップチームにはどうでもいい仕事してる人がずらり。最近のVCマネーってこんなとこに使われるの？資本と実用性のミスマッチに呆れるよ。
資金調達ラウンドをざっと見ると、エクイティファームのHighland EuropeのパートナーがDeepskiの取締役になったらしいね。“AIリーダーシップ経験”を履歴書用に集めてるのかも。
もう一つの注目すべき投資家はフランスの公的機関bpifranceで、国レベルで似たような理由、つまりフランスのAI分野での主導的役割を示すために資金を割り当てる必要があったのかもしれない。
もちろんDeepskiやその経営陣が素晴らしくないってわけじゃないけど、コネのある人たちがワインを飲みながらみんなで利益を得られるって気づいた、なんて思考実験もそう遠くないかもね。
追記：このFOSSのジレンマに本気で取り組むなら、公的機関は悪いPRを嫌がるって聞くから、bpifranceにどう思うか尋ねてみるのも手かも？
Highland Europeはプライベートエクイティだよ。
もし彼らが脱炭素不動産SaaSをやっていて、規制当局や証明書発行機関、REITなどとのコネクションが必要なら理解できる。でも、そのためにたくさんのソフトウェアが必要だとは思わないな。
資本と実用性のミスマッチに呆れるよ、って？それはよくマネーロンダリングの兆候だよ。
EUは追跡の同意を強く推進してるのに、商標を維持するためにはユーザーの位置情報を追跡する必要があるんだね。つまり、すべての会社がデータ追跡のポップアップを表示しないといけないってことか。
私は弁護士じゃないけど、ビジネス機能に必要ない場合にだけ同意が必要なんだよね？もし商標維持のために追跡が必要なら、商標を持つどんなビジネスもユーザー追跡が必要だと主張できないかな？実際の裁判では通用しないだろうけど、頭の中では面白い響きなんだ。
