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自閉症シミュレーター! マスキングや疲労の日常を体験!

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2025/10 自閉症 シミュレーション 神経多様性 マスキング 当事者体験

自閉症シミュレーター! マスキングや疲労の日常を体験!

引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=45438346

joshcsimmons 2025/10/01 14:48:31

やっほー、これ作ったの俺だよ。全部の自閉症の経験を表現するのは無理だから、俺自身と自閉症の友達の経験を基にしてるんだ。マスキングや決定疲労、燃え尽きが日常でどんな感じか、みんなに体験してほしくてね。言葉で説明するのは難しいけど、選択肢や数値で見せる方が伝わりやすいと思うんだ。自閉症を定義したいわけじゃないよ。レジリエンスや薬、難易度調整について良いフィードバックをもらってるから、これからも改善していくよ。もし数人でも「ああ、だから同僚はああいう状況で困るのか」って思ってくれたら、作った甲斐があるよ。試してくれた人、感想をくれた人、みんなありがとう!

Glyptodon 2025/10/01 18:13:00

このシミュレーターで強制される行動の多くが理解できないよ。例えば、朝食を抜くかどうかっていう選択。自閉症の子どもたちに摂食問題があるのは知ってるけど、この「シミュレーション」で何が起きてるのかが全然明確じゃない。同じように、運転環境に関する決定も理解できないな。自家用車なら、所有者として車内を可能な限り快適にできるはずだよね?俺は運転の選択から何を学べばいいのか見逃してるのかも。それに、何がマスキングで何がそうじゃないかもすごく混乱する。それは単に「社会的に不規則に見える行動を隠すかどうか」ってコードだけじゃないでしょ。勤務時間外のイベントに参加するかどうかってこと自体がマスキングとは限らないしね。必要な時に社会的な振る舞いを見せるのは、自閉症スペクトラムの人には(俺の理解では)難しいスキルだけど、それが全ての行動をマスキングとイコールにするとは思わないな。

jasonsb 2025/10/01 19:26:01

>朝食を抜くかどうかを強制されるのが理解できない。朝食の質問から興味が失せたわ。体が健康な人(この人はおそらくそうだろう)が朝食を抜いただけで、エネルギーが著しく低下するなんてありえないでしょ。もしそうなら、自閉症だけじゃなく他にもっと何か問題があるんじゃない?

serf 2025/10/01 20:09:24

寝不足じゃないのに、朝から職場の誕生日パーティーのせいで机で寝ちゃうなんて現実にはないでしょ。でも、この一方的なゲームではそうなるんだ。これはリアリティシミュレーターじゃないし、ほとんどのゲームもそうじゃないよね。全体的に「ゲームを作りたい」と「自分の主張を伝えたい」が衝突してる感じで、ゲーム部分の質が落ちてるみたい。でも、コンセプトは面白いね。

s777 2025/10/01 18:49:52

>朝食を抜くかどうかを強制されるのが理解できない。この点には共感できるわ。どれだけ早くアラームをセットしても、朝はほとんどエネルギーがなくて何もできない。最低限のことしかできない日もあるし、その日のエネルギー次第ではそれ以下になっちゃうこともあるんだよね。

recursive 2025/10/01 20:39:30

俺は自閉症の診断はされてないけど、エネルギーが落ちるから朝食は絶対抜かないよ。自転車で通勤して5km走るし、BMIで見ても太ってない。自閉症の診断もないし、「何かある」なんて考えたこともなかったな。朝食はエネルギーをくれる。それは俺にとって当たり前のことだった。

failrate 2025/10/01 20:25:47

俺の経験だと、ストレスがめちゃくちゃ高い状況だと、ただ寝たくなっちゃうことが多いんだよね。

bbwbsb 2025/10/02 00:19:38

もちろん理解できないでしょ。だって君はAutistic(自閉症)じゃないんだから。理解できると思ってたの?「良い芸術は快適な人を動揺させ、動揺している人を慰める」って言葉があるでしょ。多くのAutisticな人にとって、食事は子供の頃のトラウマや(依存しない)サポートの欠如のせいで、すごくストレスなんだ。自分にとって快適な環境を作る方法も、それが可能だということすら学ばないんだよ。どの食事もストレスになる。強制的に食べさせられたり、他人に完全に依存したりね。マスキングはめちゃくちゃ深いから、言葉で簡単に伝えるのは無理なんだ。一生マスキングしてきたから、自分がやってることでマスキングに当たることにすら気づかないんだよ。「必要な時に社会的な振る舞いを見せる」ってのには隠れた部分がある。どんな振る舞いを誰に?Autisticな人の前でAutism-codedな振る舞いをするのはストレスフリーなんだ。

PaulHoule 2025/10/01 19:24:48

Autismは文化的に支配的な力になって、他のニューロダイバーシティをほとんど完全に置き換えてしまったね。いろんな人が適応するために自分の一部を「マスキング」しなきゃいけないんだ。黒人は白人らしく話さなきゃいけないし、アジア人は白人が主張的だと考えるような振る舞いをしなきゃいけない。ゲイの人たちはクローゼットにこもり続けなきゃならない。労働者階級の家庭で育ってアカデミアでやっていこうとしてみればわかるよ。この「シミュレーター」というパラダイムは共感を促すフリをしてるけど、実際は逆効果だね。

vasco 2025/10/02 06:51:05

「生きた経験」って何?
他にどんな経験があるの?

tcdent 2025/10/01 18:54:58

君は自閉症スペクトラムじゃないって自己診断してるけど、自己妨害みたいな傾向があるんだよ。例えば自分の車でも、ラジオをいじる必要があるのにいつもはそうしない。これは、環境を処理するためにどれだけエネルギーや注意を払えるかと関係してるんだ。まるでゲームのUIのヘルスバーみたいにね。

BrandoElFollito 2025/10/01 20:57:02

俺の最初の食事はだいたい11:45で、次は19時頃かな。食べる量や種類が変わっても、エネルギーに違いは感じないんだ。自転車で通勤する時は、特に11:45までは空腹にならないよ。

pinkmuffinere 2025/10/01 19:42:19

うん、俺もこれ気になるわ。朝型人間じゃないし、午後1時くらいまではいつもギリギリでやってる。でもこれって軽度の自閉症なのかな?
それともただの俺の個性?
そもそもこの2つの言い方に明確な違いってあるの?

trenchpilgrim 2025/10/01 20:48:45

俺は一日中食べなくてもエネルギーが落ちたって感じないよ。
人それぞれだからね。

curtisblaine 2025/10/01 20:18:14

>面白いコンセプトだね
なんで?
単に結果が変わる選択式のゲームじゃん。
全然画期じゃないよ。

zen928 2025/10/02 07:50:29

よくある言葉をわざと知らないふりしてジョークのネタになる奴ら、ここらじゃいい気分転換だね。「生きた経験」って言葉は、知識が二次情報や学習じゃなく、直接の体験から得られたってことを明確に示して、もっと詳細と文脈を加えてくれるんだ。なのに、君はそれをわざと混乱してるフリして、皮肉を面白がる他の奴らにとってメリットがあるように返信してる。
笑わせてもらったよ、ありがとう!

tpoacher 2025/10/02 05:32:32

人それぞれだよね。
俺は朝食を食べるとエネルギーが失われて、集中できなくなるんだ。
だから、できる限り朝食を遅らせてる。そうしないと、高い確率で仕事の日が始まる前に台無しになっちゃうんだよ。

dpark 2025/10/01 20:19:41

>これって軽度の自閉症?
最近みんな軽度の自閉症だって自己診断してるみたいだね。「自分には癖がある。きっと自閉症だ。誰にでも個人的な問題があるなんてことない」って。
これってインポスター症候群と関係あるかもね。「自分が苦労してることを簡単にこなす人がいる。自分は不適格なのかも/自閉症なのかも」って。
この考え方は、他の人が苦労してないって決めつけて、平均じゃなくて優秀な人ばかり見てるから偏ってるんだよ。

jancsika 2025/10/01 23:54:19

>自分の車でラジオの操作権があるのに、いつも環境を調整しようとはしない。
でもゲームの冒頭では、自閉症じゃない人は混乱するだろうね。「なんで車の環境がキャラクターの希望通りじゃないんだ?」って。
少しプレイしたら理由の一部はわかったけど、これに対する明確なフィードバックが欲しかったな。例えば、同僚とランチに行ってマスキングのために助手席にラジオをいじらせる。で、翌朝車をつけたら耳障りな音がして「ああ、そういうことか!」ってなるような。もっと満足感のあるゲームプレイになりそうだよ。もしかしたらゲームにもうあるのかも、俺が早く死にすぎただけで!

true_religion 2025/10/01 20:18:37

このゲームは他のどんな神経多様性を隠してるの?例は出してたけど、同じような問題を抱えるグループへの共感を促すのに失敗してる例だけだったね。

Cthulhu_ 2025/10/02 07:14:16

他の人のってこと?俺はメルトダウンしないけど、する人は見たことあるよ。

bitbasher 2025/10/02 03:57:00

俺は7年以上朝食を食べてないけど、エネルギー不足を感じたことは一度もないよ。1年以上OMAD(one meal a day)で、月曜から金曜まで毎日5ks走ってたけど、それでもエネルギー問題はなかったね。

aDyslecticCrow 2025/10/02 08:51:24

君の意見はわかるけど、このゲームとは合わないな。「疲れたから静かに作業する」や「静かな場所で話そう」は合理的な職場行動さ。会議が非効率なら「議題を書こう」って言うのも、マスクを破るんじゃなくて皆のために仕事を進めること。皆マスクするし、autisticの人は「オーバーマスク」しがちだけど、これは子供の頃の不適応行動が多い。ゲームでは「マスクを破る」のを失敗と捉えてるけど、実際はエネルギーや社会的なつながりを改善するみたい。これはマスクの目的と矛盾してるよ。

vasco 2025/10/02 07:57:39

どういたしまして。でも、やっぱり「他人の経験はわからない」みたいなフレーズは馬鹿げてると思うな。誰も他人の経験なんて持ってないし、生きてる限り何かを経験しないことはない。結局、「俺の言ったことを疑問視するなんてありえない」って言われたら、質問しづらくなるだろ。自分の主張を強くするための言い訳にしか聞こえないね。

bongodongobob 2025/10/02 03:29:33

何のために最適化するんだ?環境全体を調整し続けるなんて無理だよ。災害にならない程度の失敗モードが精一杯さ。完璧なシステムなんて存在しないから、俺の周りはそこそこ動くもので溢れてる。Bluetoothを直したいけど、家には他にも完璧にしたいことが山ほどあるんだ。
靴は1年半履いてて汚れてる。靴屋は嫌だし、試着しないと買えないからネットも無理。ソールが剥がれたら買い替えるよ。
1年半髪を切ってないのは、美容師が引っ越したから。鏡を見ながら話しかけられて切られるなんて悪夢。変な見た目だけど、今はこれでいい。手入れは手間だけど、それが自分にとって最適化されてるんだ。

pfannkuchen 2025/10/02 03:55:23

まるで、文化的にも民族的にも均質な社会の方が、人々にとって扱いやすいって言ってるみたいに聞こえるんだけど…

recursive 2025/10/02 04:01:31

ここには似たような体験談を持つ人がたくさんいるね。皆が俺みたいだとは言ってないよ。ただ、朝食を抜くとエネルギーが低下する人もいるって言ってるだけ。それは「他に何か問題がある」って意味じゃないよ。

kulahan 2025/10/01 23:45:35

俺はだいたい午後6時くらいまで食べないのが一番快適だと感じるよ。普段は一食ガッツリ食べて、夜遅くに軽食を摂る感じかな。人間ってこんなに社会的なのに、食事が進化の過程で同調圧力が少なかったのは少し驚きだね。もしかしたら、皆が自分のスケジュールで食べる方が生存には良いのかも。

exmadscientist 2025/10/01 20:50:19

個人的に、「neurodiverse」を「autistic」の同義語として使う人が多すぎるのが本当に嫌なんだ。俺はneurotypicalじゃないけど、決してautisticじゃないし、そういう人は他にもたくさんいるんだから。

PaulHoule 2025/10/01 19:09:26

ゲイの人がカミングアウトせずにいる苦労って、自閉症のマスキングと似てるんじゃない?

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zmmmmm 2025/10/02 01:09:01

自閉症の課題って、その特徴のほとんどが普通の人が部分的に持ってる特性と似てることなんだよね。社交が疲れるとか。でも、自閉症の人はそれが複合的に組み合わさって深刻だから困ってるのに、みんな「経験してることだから対処しろ」って思っちゃうから、説明するのがマジで難しいんだ。

theasisa 2025/10/02 10:08:44

私はAuDHDで、このゲームはまさに私の日常。不眠と疲労で朝から仕事に行けるか悩む。通勤電車ではヘッドホンでも耳がバリバリ、職場の騒音で感覚過敏になって何もできなくなる。家に帰るとクタクタで、不安や興奮で眠れない。週末は寝だめしたり、好きなことをして過ごす。47歳のプリンシパルエンジニアだけど、日々を漂流してるみたい。もっとうまく対処できたらいいのに。このゲームを作ってくれてありがとう。

Balgair 2025/10/02 12:44:00

余計なお世話かもしれないけど、不安と睡眠に悩むならカフェインやめて運動した方がいいよ。カフェインをやめるのは頭痛が3日間続くから大変だけど、それ以降は不安も減ってよく眠れるようになった。運動はスケジュールが大変だけど、少しでも睡眠の質が上がるはず。失礼だったらごめんね。頑張って!

austin-cheney 2025/10/02 13:43:06

そもそもなんでマスキングにエネルギーを使っちゃうんだろう?私のAuDHDの子供はマスキングが苦手で、衝動制御もできないから、しょっちゅう嘘をついてるように見えちゃう。本人も疲れるだけで全然良いことないの。だから、マスキングしないで、不必要な注目を求めないように指導するのが本当に大変なんだ。

pavel_lishin 2025/10/02 15:40:11

> そもそもなんでマスキングにエネルギーを使っちゃうんだろう?
それはこんなことになっちゃうからだよ。同僚「調子どう?」私「悪い。」そう言っちゃうと、その後の会話も、その日一日も、全然良くならないんだよね。

em-bee 2025/10/02 13:01:15

一番簡単な運動はウォーキングだよ。通勤時間に取り入れたら?帰り道にちょっと遠回りするとかさ。

freehorse 2025/10/02 18:11:15

ウォーキングは好きなんだけど、時間がないのが一番の問題なんだよね。高強度の運動の唯一の利点って、長くやる必要がないってことだと思う。そうでなければ毎日何時間でも歩けるのに。

em-bee 2025/10/02 18:41:22

それはそうだけど、通勤にウォーキングを加える利点は、もう外に出てるから短い時間でも取り入れられるってことだよ。通勤時間って毎日違うでしょ?だから、いつも同じ長さになるように調整すればいい。時間がないのは優先順位の問題でもあるし、休憩は必要。高強度の運動は準備やシャワーが必要だけど、ウォーキングは準備なしだから、実質の時間効率は良いと思うよ。

krageon 2025/10/02 13:37:52

> カフェインやめて運動しろ
悪いけど、頼んでないし、クソなアドバイスだよ。それがあなたには効いたかもしれないけど、この手の問題を抱える20歳以上の人なら、みんな何百回、何千回とこんな“アドバイス”を聞かされてるから。正直、もうこんな効果のない“悪い”アドバイスって、誰も分かってくれないってことと同じくらい疎外感を感じさせるんだよね。

freehorse 2025/10/02 21:52:57

仕事帰り疲れて運動する気力ないけど、自転車はまだしてるんだ。高強度の運動は準備が必要だけど、ウォーキングは気軽に始められるのが良いね。歩きながらポッドキャスト聴くのも集中できて好き。

austin-cheney 2025/10/02 16:23:22

『忙しい一日』とか『疲れてるだけ』みたいな中立的な返答はマスキングじゃないでしょ?嘘つかなくても良いんだよ。もしだらだら話したら、みんな君の障がいを理解して、二度と話しかけてこなくなるだろうけどね。

pavel_lishin 2025/10/02 17:05:47

いや、その例えはまさにマスキングだよ。

fragmede 2025/10/02 13:46:20

Home Depotで建設現場用の強力な耳栓を買って、その下にAirPodsみたいなインイヤー型ワイヤレスヘッドホンを着けるといいよ。効果は人によるけど、僕はそれで助けられたな。

stronglikedan 2025/10/02 16:28:03

それはマスキングじゃないって思うな。だって、文字通りみんながやってることじゃん。有名なコメディアンも言ってたけど、『調子どう?』に対する有効な答えは『良いよ』『元気だよ』『まあまあだよ』だけってね。

em-bee 2025/10/03 01:04:35

自転車通勤は運動になるし時間も安定してるのは良いね。でも、疲れてるならもっとリラックスできるルート、例えば交通量の少ない脇道とか公園を通る遠回りを試してみてはどうかな。僕は公共交通機関も好きだよ、だって誰かが運転してくれるからね。君に合うか分からないけど、何か響くと良いな。

freehorse 2025/10/02 18:25:52

もし定型文をいくつか練習していつも使い回してるなら、それはマスキングじゃないの?一度練習すれば、そんなに労力はかからないでしょ?

aleph_minus_one 2025/10/02 13:49:24

良いノイズキャンセリングヘッドホンを買うのもいいよ。

intenex 2025/10/02 14:49:14

マスキングは、不快な経験を避けるために学習する行動だよ。生まれつきじゃなくて、不快な経験が原因で身につくんだ。もし子どもにマスキングをやめさせたいなら、なぜ彼がそれを学んだのか、原因を探って、素のままでいる経験をもっと快適なものにすることが大切。膨大なエネルギーを使う行動だから、その選択には極めて強い動機があるはずだよ。

freehorse 2025/10/03 10:34:43

個人的には、自転車とウォーキングは精神的に全然違うと思う。ウォーキングの方が心が落ち着くんだよね。だから、僕も景色が良いルートとか遠回りを選んでるよ。

instakill 2025/10/02 10:43:04

君って俺?俺たちって絶対自閉症?精神科医に相談すべきかな?

toomanyrichies 2025/10/02 18:07:17

”敬意を表して”からの”クソなアドバイスだ”って、この二つの発言は矛盾してるように聞こえるね。

klohto 2025/10/02 11:32:44

俺の経験からすると、君は厳密な8時間勤務を守ってないし、在宅勤務だろうね。
もっと境界線を設定した方がいいよ、俺はそれで少し楽になった。

tstrimple 2025/10/02 17:00:31

まさにその通り。元のコメントと同じ問題を抱え、10年以上も睡眠障害と闘ってる身としては、カフェイン摂取量を調整してないなんて思われるのはマジで侮辱だ。
俺らがカフェインが覚醒作用があるってことさえ知らないバカだとでも?実行機能障害に苦しんでると話せば、”5分タイマーで始めてみた?”なんてお役立ちアドバイスをくれるみたいにね。
俺たちは症状を軽減するために、通りすがりの無関係なコメント投稿者なんかよりはるかに多く調べてる。人生のある時点で、すべてが軽減策についてになるんだ。
だから”カフェインを減らせ”なんてのはバカげてて侮辱的だし、残念ながらよくあることなんだ。

jabroni_salad 2025/10/02 15:20:34

障害があると、毎日何度も自分を説明しなきゃいけない”千の紙切れで死ぬような状況”だ。そして、会う人みんなと同じ会話テーマに捕まっちゃう。
マキシングは、一部の人にとってはより楽で自由な存在様式なんだ。ハッピーアワーで同僚に飲酒を問い詰められないように、飾り付けたコーラを頼むようなものだね。
あるいは、コールセンターで働く人たちが、やり取りを少し楽にするために話し方を統一するのと似てる。
ただ自閉症の人にとっては、日々の社会的交流の仕組みをすごく分析的に捉えるから、それが予想以上に多くの認知負荷をかけるんだ。

stronglikedan 2025/10/02 16:19:47

”家に帰ると疲れ果ててる”って部分から全部、俺のことだ。でも、俺は自閉症スペクトラムではないと思うんだ。それって単に不眠症が原因ってこともあり得るかな?

iamjkt 2025/10/02 18:29:22

理論上は良いんだけど、俺の場合、感覚の限界に達すると耳の中に何も入れられないし、耳を覆うものの圧迫感もダメなんだ。その点では八方塞がりで、最悪だね。

pavel_lishin 2025/10/02 17:06:11

でも、他の人にとっては簡単で、毎回スプーンを使わなくてもいいんだ、って俺は思うんだけどな。

pavel_lishin 2025/10/02 21:28:25

”これはマキシングの一例だ。””いや、違うよ。マキシングを練習すれば、マキシングは簡単になるからね。”

michaelbarton 2025/10/02 23:21:04

ちなみに、俺はスタンディングのトレッドミルデスクでビデオゲームをやってるんだけど、それが散歩するモチベーションを上げるのに役立ってるみたい。

broguinn 2025/10/02 17:50:32

これが役に立つかわからないけど、MTHFRとCOMT遺伝子のシーケンスが自分のメンタルヘルス管理にめちゃくちゃ役立ったよ。結果を知って、自分の神経系をより深く理解できたんだ。睡眠の悩み、私もわかるよ。特に、私のCOMTは遅いから、ベースラインのコルチゾールが人より高いんだ。寝る前にphosphatidyl serineを摂るとすごく効くし、夜通し眠れるよ。頑張ってね。

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latexr 2025/10/01 17:11:39

「仕事を維持し、衝突を避けるために“マスク”しなければならない。マスキングとは、自然な習慣や感情を隠し、同僚が期待する社会行動を模倣することだ。」ってあるけど、ちゃんとした朝食を食べることも、朝食を抜くことも、なんでマスキングに悪影響なの?誰も見てないのに、何が違うの?

fmbb 2025/10/01 17:42:38

ていうか、誰でも仕事ではマスクしなきゃいけないんだよ。

ilikecakeandpie 2025/10/01 20:16:58

うん、これわかるよ。みんなマスクしなきゃいけないんだ、そうしないと会議とかでどうでもいいことで衝突が増えちゃう。記事のメッセージもちょっと…鼻につく/見下してるよね。「スーパーに勇気を出して行く」だって?社交が苦手な人もいるのはわかるけど、鶏を殺してさばいたり、野菜を育てたりするわけじゃないでしょ。必需品を買いに行くのがそんなに大変なの?たぶん、私は貧しくて不安定な家庭で育ったからそう思わないのかもね。

ants_everywhere 2025/10/01 17:58:21

これは自閉症擁護団体が「マスク」という言葉を間違って使ってるせいだよ。本来は特定のペルソナを演じる余分な努力を指すんだ。例えば、パーティーで映画や本のキャラクターを演じたり、そうやって合わせようと無理したりする感じ。でも、今は多くの擁護団体が「行儀良くする」とか「人に優しくする」みたいな基本的な意味で使ってる。誰だって仕事では行儀良くしなきゃいけないし、相手の気持ちも考えなきゃいけないよね。「マスクをかぶる」って礼儀作法の意味は、自閉症のマスキングの概念よりずっと前からあるんだよ。例えば、P. G. Wodehouseが1920年代に貴族の家庭に求められる社会的期待を指して使ってる。1922年の作品から引用するなら「あの男は嫌いだったが、私たちWoosters家はマスクをつけられる。少しにこやかになった。」みたいなね。この意味では誰でもマスクしてる。実際、朝起きてから寝るまでほとんどずっとマスクしてるんじゃないかな。自閉症におけるマスキングは、元々は自閉症に特有の違うものを指してたんだ。今の使われ方だと、本質的に「自分には馴染むのが難しい」ってことになっちゃってる。それはそうなんだけど、心理的な観点からは、私たちが馴染むのが難しいってこと以外、自閉症について何も教えてくれないよ。

zmmmmm 2025/10/02 01:58:39

これはマスキングのすごく面白い側面だよ。要するに、マスキングが必要だと感じるのは、必ずしも外部からの直接的な監視のせいじゃなくて、人生を通じて「普通」の行動期待を刷り込まれすぎて、それが内面化されちゃってるからなんだ。だから、一人でいる時でさえマスクしちゃってて、私的な時間でエネルギーを回復するために、自分が無意識にやってるプライベートなマスキングを意識的に「解除」する努力が必要になるんだよ。これはよく「内面化されたエイブルイズム」って言われるね。

jonnycomputer 2025/10/02 03:51:38

でもさ、これって全ての人に当てはまることじゃないの?「普通」の行動期待が刷り込まれて内面化されるって、それは「enculturation(文化化)」って言うんだよ。マスキングってみんなするし、neurotypicalな人だってするでしょ。社会生活をうまく送るってことは、感情を全て見せないことだし、不快なこともするし、実際より社交的なフリをすることだし、行動を調整して合わせることだよね。で、家に帰ってデトックスして、私的な時間でエネルギーを回復する。私は自閉症のマスキングが「ない」とは言わないよ。でも、聞く限りでは、その多くが…ほとんどの人にとっての普通の生活と変わらないんだよ…たぶん、感じ方や必要性の「度合い」が違うだけじゃない?

ActorNightly 2025/10/01 17:47:00

もしそう感じるなら、もしかしたら君はスペクトラムにいるのかもしれないね(侮辱じゃないよ)。neurotypicalな人にとってのマスキングは、感情的に疲れたとしてもすごく簡単なんだ。妻が完璧な例なんだけど、彼女は誰にでも優しく接して、人と繋がりたい性格なんだ。だから長話になることも多くて、その後は文句を言うけど、それは長い自転車に乗った後の疲れみたいなもので、活動自体に楽しさもあるんだ。一方、neuro-spicyな人にとってのマスキングは、床にこぼれた種をピンセットで一つずつ拾って戻すようなものだよ。すごく疲れるし、全然楽しくないんだ。

gridspy 2025/10/01 20:45:44

買い物がいかに大変か、具体的な例(明るい空間、騒音、社交、タスク管理、レジ)を挙げて説明してる。思ったよりずっと大変なんだよ。明るい商業空間に行って、カラフルなラベルの全商品が”叫んでる”感じ。
買い物客の騒音、PAシステム、BGMや広告の音がある。
通路を避けながらカートを操作したり、何を選ぶか他の買い物客との社交的なやり取りをたくさんこなす。
買い物リストを管理して、いろんな商品を見つける。
レジの通路へ行く。できれば人と関わらずに済むといいな。
袋詰めや支払いをこなす。
店を出るとき、誰も話しかけてこないことを願う。

ActorNightly 2025/10/01 17:53:41

ちょっと誤解を生む表現だね。朝食を抜くとカロリーエネルギーが減るし、満腹になるまで食べるのは本能に逆らうことになる。自閉症の人にとって最適なのは、健康的で食感も良くて、満腹感があるエナジーバーじゃないかな。

xp84 2025/10/01 19:01:52

”advocacy space”の人たちが、「きちんとした振る舞いや人に優しくすること」みたいな基本的なことを指すのにこの言葉を使うんだね、というコメントをありがとう。AuDHDの若い家族がいるんだけど、彼らの行動(周りのみんなの経験を直接的かつ無視できない形で貶める)と、”advocacy”のアイデア(”叩かれない”ことを期待したり、一人の人の好みに合わせて生活全体を常に合わせたりするのは、実はこっちが悪いんだ、とそれとなく示唆するような言い回し)の組み合わせに、いつも打ちのめされてる。
何が現実で、何が正当な期待で、何が学習可能/学習不能で、何が避けられないのか、見極めるのが時に本当に難しいんだ。

zmmmmm 2025/10/02 04:27:07

それは絶対にみんながやってることだよ。欠けてるピースは、(a)その大変さや労力を桁違いに増幅すること、そして(b)不安やOCDなど、しばしば同時に起こる多くの併存要因を加えることなんだ。

jccalhoun 2025/10/01 22:23:27

投稿してくれて嬉しいよ。このシミュレーターで「マスキング」が説明されてるのを聞くと、「仕事や衝突を避けるために、”マスキング”しなきゃいけない。マスキングっていうのは、自分の自然な習慣や感情を隠して、同僚が期待する社会的な振る舞いを真似ることだ」って。いつも「それってただの人生じゃない?」って思うんだ。
もし自分の自然な習慣を隠さなかったら、仕事になんて行かないだろうし。
もし感情を隠さなかったら、隣のオフィスでスピーカーからウェビナー聞いてる人に怒鳴りつけるだろうね。
もし同僚が期待する社会的な振る舞いを真似なかったら、ほとんど知らない人の誕生日に「おめでとう」なんて言わないだろうし。

VHRanger 2025/10/01 20:06:33

この問題で個人的な経験があるんだけど、実は簡単だけど難しい解決策があるんだ。それは、相手の行動が自分に与える影響に集中して、自分自身に厳密な境界線を設定することだよ。
境界線は具体的に「もしあなたがYの状況でXをしたら、私はZをする」という形にするんだ。相手に与える結果(Zの部分)が重要だよ。君が言ってる人は共感性が欠けてる可能性が高いから、行動を変えるにはフィードバックが必要なんだ。
もちろん、やり返すって言ってるんじゃないよ。結果は、何かマイナスなものを加えるよりも、価値あるものを引き出す方が一般的に良いんだ。例えば、「もし映画を観てて身体的に騒ぐなら、リビングから出て自分の部屋で遊びなさい」とかね。
物事が自分にどう影響するかに集中して、境界線を破る行動に対して自分がどう対処できるかを考えるんだ。そして、それを徹底的に、そして一貫して実行すること。

drakonka 2025/10/01 19:16:59

過去に何度か関係者に言ったことがあるんだけど、私はほとんどの社交的な状況で「演じている」ように感じるんだ。その瞬間に自分が誰で、どうあるべきかという考えがあって、それに応じて行動してる、みたいなね。慣れてるし、その瞬間にはあまり意識的じゃないんだけど、イベントが長く続くと、部屋の空気を読んで、誰かがいつでも期待する反応を予測して、その反応を出す、みたいな並行作業が続いて、結構消耗するんだ。イベントを楽しんでないわけじゃないんだけど、早く人との交流で「満杯」になって、早く家に帰って充電したい、ってなるんだ。これってただの内向的な性格なんだと思ってたよ。

gffrd 2025/10/01 17:58:37

いや、親は正しいよ。誰もが職場で「マスキング」してるんだ。ペルソナをかぶるとか、役割を演じるとか、何と呼んでもいいけど、君が言ったように、人によってその労力は違うんだ。

Dylan16807 2025/10/02 07:08:22

明るさと騒音は直せるでしょ?
リストはむしろプラスじゃない?
「袋詰めと支払い」が、「人との交流」とは別に、何でそんなにダメなの?純粋に疑問だよ。

Dylan16807 2025/10/02 06:52:41

状況によっては何倍にもなるのはその通りだね。でも一人で朝食を食べるのはそうじゃないと思うな。ちょっと疑わしい。

treis 2025/10/01 22:02:24

それって社交不安症って感じだね。

ants_everywhere 2025/10/01 20:20:50

自閉症スペクトラムの人たちは「認知的な共感」(心の理論)が苦手だけど、「感情的な共感」は平均より高いことが多いんだ。他人の苦しみにすごく心を痛める人も多くて、動物愛護運動とかで多いのはそのためだよ。日常で言う「共感がない」は自閉症の症状じゃないんだ。

gremlinunderway 2025/10/02 02:29:57

これをレジリエンスの問題って言うのは自閉症について全然分かってないよ。自閉症スペクトラムの人は、定型発達の人には無理な活動で信じられないレジリエンスを発揮することがあるんだ(例えば、複雑な認知課題に超集中したり)。スーパーに行くより野菜育てたり鶏を殺したりする方がずっとマシって人は多いだろうね。圧倒的な刺激がある社交的な状況での耐性は低いんだ。

ActorNightly 2025/10/01 20:24:24

それは労力が少ないってわけじゃない。まったく別の種類の労力だよ。定型発達で社交的な人は、喜んで人との交流に参加して”マスキング”するけど、自閉症スペクトラムの人は、やらなきゃいけないからそうするだけなんだ。

Timon3 2025/10/02 12:20:29

明るさや音の問題は、人から変に見られないような対処は難しいよ。室内でサングラスとか、話しかけられたときにヘッドホン外すとかね。買い物リストも便利だけど、特定の商品がないと困るし、全部買わなきゃってプレッシャーにもなる。支払いも集中力が必要で、言葉につまづくのが恥ずかしいから、次からもっとストレスになるんだ。

the_sleaze_ 2025/10/01 20:51:29

不安って合理的なものじゃないんだ。まるで、外の靴とかズボンの裾が家の中に持ってくる「粒子」をまくし立てるくせに、シンクの皿の山を無視するOCDの家族の友人みたいにね。それは体で感じる感覚、警報のサインなんだ。アドレナリンが沈むようなあの感覚。私は自閉症じゃないと思うけど、たまにPTSDみたいな症状があるよ。

dns_snek 2025/10/02 07:38:26

みんな「軽い腰痛」と「慢性的な激痛」の違いは分かるのに、ADHDや自閉症になると「誰もが経験すること」って片付けて、解決策を勧めてくるのが嫌なんだ。ADHDは慢性的な痛みと同じで、ずっとそこにあって、どんなに休んでも、規則正しい生活をしても消えない。多くの人が経験する集中力の問題は、日々の過負荷によるものだけど、ADHDの人にとってはそれが「基準値」なんだ。他の人が一日で達成する半分でも、私はすぐに燃え尽きちゃうよ。

drakonka 2025/10/02 04:48:09

これで不安になったり、社交的な状況の前で緊張したりはしないかな。周りからは社交的で外向的って言われるよ。単に状況に合った自分を演じるだけなんだ。大量だと疲れるけど、不安になるわけじゃないね。

NicuCalcea 2025/10/02 16:53:34

仕事前にしっかり朝食を摂るのは好きじゃないけど、いつもそうしてるよ。そうしないと昼食前にお腹が空いちゃうからね。それはみんなが毎日してる何千もの小さな妥協の一つで、これがマスキングだとは確信が持てないな。それとも私がこの言葉を正しく理解してないのかな?

SchemaLoad 2025/10/01 23:25:48

職場でマスキングするのは、努力というより退屈だね。出会った同僚のほとんどはすごく平凡で、少しでも個人的なこと、例えば一番無難な趣味じゃない話をすると変な反応をするんだ。週末に違法レイブに行ったとか、ファーリーコンベンションで酔っ払ったとか話したら、みんなビビり出すよ。こういう話をしないのは何の努力もいらないけど、話すことが全くないってことだよね。

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