たった一人の戦いがEUチャット監視法案を揺るがす！
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=45514433
関連情報だね！このサイトも見てみて：https://fightchatcontrol.eu/
Joachim、ありがとう！PoliticoがCSAM阻止を匂わすのは腹立つね。暗号化で回避されるのに。「民主的な対話じゃない」って言うLena Düpontもいるけど、じゃあロビイストと官僚だけの話が対話なの？「普通の人がメールを送っても、議員は『フィードバックありがとう、でもやるよ』って言うだけ」ってこと？キャンペーンで法案支持が揺らいで、EDRiも「議論が進んだ」って言ってるのはすごいね！民主主義への信頼が少し戻ったよ。Hummelgaard大臣は「最終手段」って言うけど、できるなら悪用されるに決まってる。
例えるなら、D&DでプレイヤーがOPキャラを作って「節度を持って使う」って言うようなもんだね。悪用しないなら、なんでそんな力が必要なの？って話だよ。
「デンマークのPeter Hummelgaard司法大臣が強硬策の推進者」って？良いね、この人物こそが明確に非難されるべきだ！
Peter Hummelgaardデンマーク司法大臣が「監視は安全感を高める…自由の前提が安全だから、監視が増えれば自由も増える」だってさ。https://news.ycombinator.com/item?id=45473136
もう一つ例えるなら、スポーツカーを買って「常に法定速度で走る」って約束するようなもんだよ。
シュタージも彼に賛成しそうだね。こんなこと言うなんて信じられないよ、良い意味じゃなくてさ。この法案の政府の免除規定をどう説明するのか、ぜひ聞いてみたいね。
Peter Hummelgaardデンマーク司法大臣が「暗号化されたメッセージサービスで通信するのが皆の市民的自由だという全くの誤解を打ち破らなければならない」ってさ。https://www.msn.com/en-us/news/technology/danish-justice-min…
誰もそんなことしないよ。
「ロビイストと官僚だけの対話で、皆は黙って受け入れろ」って、EPPみたいな連中はまさにそう思ってるだろうね。でも、なぜか毎年こんな無能な連中が多数票を取るんだ。しかも、その後には極右、ファシストなんかがいるしね（例：ESN、PfE）。
1. https://en.wikipedia.org/wiki/European_People%27s_Party
2. https://en.wikipedia.org/wiki/Europe_of_Sovereign_Nations_Gr…
3. https://en.wikipedia.com/wiki/Patriots_for_Europe
「安全だという感覚」と「実際の安全」を混同してるなんて、嘘つきだよね。それで社会民主主義者だって名乗るなんて、厚かましい！
Politicoが「法案でCSAMを防げる」って言うのはおかしい。暗号化すれば回避できるしね。
今の主流メディア（MSM）は権力者の意見を垂れ流すしかないんだ。逆らうと「ヘイトスピーチ」とかのレッテル貼られて潰されるから。
「対話」ってのは、うまくつながったロビイストと官僚の間だけのもので、他は黙って受け入れろってこと？
そう、まさにこれ！って感じだね。https://www.youtube.com/watch?v=rtdbF-nRJqs
「MSMは権力者の意見をオウム返しするしかない」なんてデタラメだ！イギリスの『ガーディアン』みたいに、そうじゃない主流メディアは山ほどあるよ。
『ワシントン・ポスト』なんかが追従するのは、金（Jeffとその読者）のためであって、誰かに「潰される」からじゃないんだ。
これは左右の問題じゃないんだよね。デンマークの社会民主党（S＆D）が推進してて、欧州自由民主同盟（ALDE）が反対してるんだから。
GMとしては強く反対するね。GMの決定を覆せるような力を持つキャラは、ものすごく危険な兆候だよ。D＆Dは神話やTV番組じゃないんだ。
プレイヤーとGM、そしてプレイヤー同士のバランスがめちゃくちゃ大事なのに、チートキャラがいたらぶち壊しだ。
要するに、「このルールは存在するけど影響はない」って言うのは、「ルールは真剣じゃない」って言ってるのと同じ。チャット監視法案でもDMの状況でもね。
ルールってものは、真剣じゃなきゃ意味がないんだよ。
この議論を物理的な郵便に応用してみたらどうなるかな？
「政府に暗号化されていないコピーを提供しない限り、暗号化された手紙を送るのは違法」ってのがもし合理的に思えるなら、もうまともな議論はできないだろうね。
警察は物理的な郵便物を傍受できるよ。
変えられない衝動を持つ人が他者に危害を加える可能性を減らすために、認知療法を考えるのはどうかな。殺人の衝動がある人でも、それを制御できれば社会に貢献できない理由はないはずだよ。
ただし、ドイツは例外だね！(厳密に言えば正しいことが一番正しいんだよ)
車を買う人はみんなそうしてる、暗黙的にね。運転免許を取るってことは、道路のルールを守るって、はっきりとした約束をする行為なんだよ。
保守派は左派より権力にアクセスしやすいよ。右派は「沼の排水」の時だけ政府の干渉に反対するんだ。デンマークのSocialdemokraterneを左派と呼ぶのは変だよ、彼らはどんどん右寄りに動いてるんだから。
どうやら俺は「manosphere」を怒らせちゃったみたいだね。
それはちょっと違うんじゃないかな。多くの人は見かけの効用も買ってるし、それは合法速度や駐車時でも見せびらかせるからね。逆に、安くて遅い車に見せかけた高価で速い車の方がずっと怪しいよ。
過去半世紀、「progressives」はヨーロッパで家族や女性、ゲイ、マイノリティ、労働者の権利など、社会に大きな進歩をもたらしたんだ。昔は考えられなかったことが今じゃ主流だよ。でも一部の左派は「イデオロギー的純粋性」を重視しすぎてて、それが右派に乗っ取られるとひどいことになるぞ。
プレイヤーはGMを覆すべきじゃないけど、今回の状況は違うと思うんだ。D&Dゲームは「ChatControl」と違って、信頼関係を築ける状況だね。例えば、無限の力を持つトリックスターの「djinn」が、力をコメディに限るという制約でゲームに参加させるなんてどう？
「Autobahn」でも常に安全な速度で運転する法的要件があるはずだよ。アクセル全開でレースするのは、公道では安全な速度とは言えないからね。
Lena Düpontが「民主主義における対話の観点から、これは対話ではない」って言ったけど、彼女はドイツ人だから、たぶん認可された紙と封筒で手紙を送って、書留で返事をもらうとか、ファックスとかかな？
あるいは次の選挙で彼女が落とされて、それが”国民の声”って解釈される対話のこと？政治家って追い詰められると、時間を稼いで法案を通すために「これは正しいやり方じゃない」って言い出すの、ホント面白いよね。
君は二つのことをごちゃ混ぜにして、肝心な点を無視してるよ。誰も速い車を買ってゆっくり走らせないだろ？
もしかしたらそういう人もいるかもしれないけど、ほとんどの人はそうじゃない。免許に関する約束が少しでも意味があるなら、スピード違反のカメラなんて必要ないんだから。
これ、最高じゃん。
特にLena Düpontの「民主主義における対話の観点から、これは対話ではない」って発言に対してね。
いや、これは対話だよ。何百万もの人が反対してて、少数の（権力者な）人だけが賛成してる。権力者は現実からかけ離れてて、これを”対話ではない”と見なしてるんだ。
メタレベルで見ると、毎月何百万ものメッセージが誤検知でフラグされて、警察とか他のシステムがパンクする状況の予行演習にもなるよね。
”対話だ”って言うけど、それって政治家が人々が意見を表明することを許す範囲での対話に過ぎないんだ。
もし僕がロビイストじゃなくて、政治家に何かを支持または反対する理由を論理的で徹底的に説明する手紙を書いたとしても、せいぜい”賛成”か”反対”の集計に数えられるのがオチ。
だから、もし選出された代表者たちが僕らの”対話”を集計に還元するなら、定型メールで十分、それが許された対話の全てだよ。
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毎日ネットを駆け巡る騒がしい情報をリストにまとめるのは得意だからね。
じゃあ、外交問題やそのサブトピックもリストにまとめてみようよ。
そのリストはずっと保持して、追跡するトピックと同じくらい永続的であるべきだ。
Tech-AI-open-source-local-…なことをやって、僕らのたくさんの意見をそれぞれのリストにまとめよう。非構造化データ→構造化データへね。
集合的な思考を意味に基づいてまとめ、各人がリストの参加者総数に比例して全体に影響を与えられるようにするべきだ。
対話になり得るよ！対話には双方向性が必要だよね。EUチャット監視法案に反対する何百万もの人々の声がようやく相手に届いた今、彼らが賢く反応すれば対話が始まるはずだ。
「対話じゃない」って言うのは、ただ（不都合な）対話から逃げてるだけ。もしかしたら、何人かのMEP（欧州議会議員）は実際に対話に参加するかもしれないね。
うん、実際、Lenaの反応自体が対話の一部だよ。そして、その突き放した態度は多くを物語ってる。
それは彼女の有権者に対する態度を反映してるだけでなく、デジタルコミュニケーションがなぜか非現実的だっていう彼女の暗黙の前提も露呈させてるんだ。
彼女にとっては、電話、スピーチ、手書きの手紙だけが対話の始まりだと思ってるみたいだね。デジタル通信には規範や法律、そして根本的に権利が適用されないっていう誤解を持ってるようで、それは誤った危険な考えだよ。
教科書通りのCDUのやり方だよ。金で買える最高の民主主義ってわけさ！
誰かが話しかけてきた時に「対話ではない」って言うのは、「口答えするな、お前には発言権がない」って言ってるようなものだよ。
代表者は僕らのために働いてるんだ。条件が嫌なら辞めればいい。条件とは、国民の要求を実行すること。これにはどんな形であれ”対話”は必要ないし、彼らの役割における見解は関係ないんだ。
彼らには、国民に役立つ事実や情報を見つけ、新しい法律を作るために会議を招集する追加の義務もある。ここでは専門家が現在の国益に関連する特定の質問に答えるのであって、専門家も”対話”をするためにいるんじゃなくて、データを提供するんだ。
僕の人生で、政治家と市民の”対話”が悲喜劇以外に役立つものを生み出したのを見たことがないよ。
全くその通り！この法案について話すべきは「何度もNO」と言うこと。試みた政治家は失脚させるためにあらゆる力を使うべき。二度と立ち直れないような、政治生命を終わらせる動きにするべきだ。
権力者たちは現実からかけ離れていて、これを”対話”じゃないと思ってる。2025年なのに、市民が政府のウェブサイトで自分の意見を表明したり、直接投票できないのが信じられない。代表制は昔は意味があったけど、今は時代遅れだよね。
ドイツ人を責めるわけじゃないけど、政治家は賄賂が絡むロビー活動にはほとんど文句言わないよね。
ドイツ人を責めてもいいよ。ロシアからの賄賂が、今ドイツが世界で一番エネルギーが高い理由なんだ。”先進的”で”ハイテク”な国なのに、驚くほど腐敗してる。詳しくはGerhard Schroderを検索してみて。
Schroederと同じくらい、Merkelもだよ。
Merkelはダントツで最悪のEU政治家だったよ。東ドイツ育ちが影響したのか知らないけど、今もPutinとRussiaを擁護してる。過去の行動も似てて、今のUkraine戦争も彼女の責任。ドイツ軍を弱くして、Russiaに莫大な金を送りつけたんだ。間違いを認めず、EU東部では嫌われてるのに。尋ねられると現実離れしたおとぎ話の世界に入っちゃう。全体的に長期的損害を与えたよ。根は悪くないと思うけど、ひどく妄想的で操られやすい、すごく悪いリーダーだった。一般のドイツ人が他のEU諸国が10年前に理解したことを気づく日が来るまで起こさないでほしいね。
彼女が多くの人に許されてるのが、俺にはちょっと理解できない。明らかに彼女が主要な原因だよ。無能だったのか、それとも悪意があったのかはそこまで重要じゃないけど、最近の発言を聞くと、以前は無能だと思ってたのが、今は悪意の方が強いんじゃないかって思うようになったな。
そんなことありえないよ、賄賂なんて腐敗した東ヨーロッパでしか起きないもんね。EUの創設メンバー国でそんなことが起こるわけないし、もしそうならすぐにクラブから追い出されちゃうでしょ。
Lena Düpontは権威主義者で、自由民主主義の敵だよ。
この法案について興味深い話があるんだけど、EU委員会がこの法案を宣伝するために、特定の政治層向けにデジタル広告費を出してたらしいんだ。これって、自分たちの規制で禁じられてる可能性あるんじゃない？
詳しくはここでチェックしてね！
https://noyb.eu/en/noyb-files-complaint-against-eu-commissio…
https://eur-lex.europa.eu/EN/legal-content/summary/transpare…
Europolも税金で「研究」とか言って、エンドツーエンド暗号化を弱めるロビー活動してるんだぜ。
こいつマジでヒーローじゃん！テクノロジーを賢く使えば、個人でも政治に影響を与えられるって信じてない奴らに一発食らわせたね。しかも結構シンプルな技術でさ。
deflock.meみたいに、広範な監視への意識を高めるのに成功してる例もあるし。
でも、この技術が単独じゃなくて、既存のキャンペーンを補完する形で使われたってのが大事なんだよね。孤立してツール作っても影響出すのは難しいから。
そうそう、技術は複雑じゃなくてもパワフルになれるんだよ。人を動かせればそれでいいんだ。
この記事、めっちゃ読者を誘導するような書き方してるわ。この一文、「Fight Chat Controlっていうウェブサイトは、デンマークのオールボーに住む30歳のソフトウェアエンジニア、Joachimが作ったんだ。彼は、児童性的虐待素材（CSAM）と戦うためのEUの新たな提案が承認されそうだと知って、これを作ったんだ」ってさ。
これで適当に読んだやつはもう結論出しちゃってるし、次の文で出てくるグループを「プライバシー活動家が暗号化を破り大規模監視につながると見てる法案」って言って、変人とか隠れた動機がある奴ら扱いする準備万端だもん。
だからJoachim、サイト作ってくれてありがとう！
どうせこんなことしても、実際には何も変わらないんだろうけどね。あいつらは子供のことなんてどうでもよくて、ただ全体的な支配と監視が欲しいだけなんだから。それを達成するためなら、どんな言い訳でもするさ。
この記事、EU委員会に近い誰かが金で書かせた仕事っぽいな。直接じゃなくて、EU内で便宜を図ってもらうとかでね。著者が公平なんてありえないだろ。
あと、責任がたった一人に押し付けられてるのも変だよな。メールが勝手に送られるわけないじゃん。
いつだってそうなんだよ。ガザでのジェノサイドに反対する？そうすると「活動家はイスラエルに生存権がないと思ってる」って言われる。
ICEが路上で人を拉致するのが嫌？そうすると「活動家は犯罪を罰すべきじゃないと思ってる」ってね。
「穏健派」メディアは、権力に媚びへつらって、世界を良くしようと本気で思ってる人たちを、まるで最低な人間であるかのように描く。
そして風向きが変わったら、すぐにこんな記事を隠して、自分たちは常に歴史の正しい側にいて、民主主義と自由を守る最前線にいたかのように振る舞うのさ。
＞未知のデンマーク人って記事に書いてあったけど
ヨアヒム、オールボー在住の30歳ソフトエンジニアって情報があるのに、そんなに「未知の人」の情報ってあるか？
記事をさらに読み進めると、ヨアヒムが匿名を希望した理由が説明されてるよ。雇用主がキャンペーンと関連付けられたくないからってさ。POLITICOは彼の身元を確認済みだよ。
彼が匿名だとしても、法案を後押ししてる人たちや企業に狙われる可能性は十分あると思うね。
1995年生まれのヨアヒムは119人、1994年生まれは123人だってさ（出典: https://www.dst.dk/da/Statistik/emner/borgere/navne/navne-ti…）。オールボーに住む30歳のソフトエンジニアのヨアヒムって、たぶん一人しかいないんじゃない？
ドイツからの移民かもしれないね。デンマークの命名規則は詳しくないけど、ドイツの方がヨアヒムって名前はよく聞く気がするんだ。
デンマークでは、間違った意見を持ってるってだけでクビになることはないからね。
仕事って、クビになるかどうかだけじゃないからな。
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確かにね。でも、あの街のソフト会社で働いてた経験から言うと、ほとんどの人は彼に賛成するだろうし、逆に仕事のオファーが来るかもね。だけど、法案を推進してるデンマークの法務大臣は完全にぶっ飛んでるから、警察とか軍の諜報機関のセキュリティクリアランスが必要な仕事だと、彼に不利益がある可能性はあるかもな。
えー、ちょっと調べたら、オールボー（Aalborg）には25〜34歳の男性が21000人いるらしいね。もし各年齢に2100人均等にいるとしたら、ヨアヒム（Joachim）って名前の人は何人いると思う？多分、数十人ってとこかな…。
デンマークで特定の年に生まれた特定の名前の人の統計は、ここ＜https://www.dst.dk/da/Statistik/emner/borgere/navne/navne-ti…＞で見れるよ。1995年生まれのヨアヒム（Joachim）は119人、1994年生まれは123人。だから今デンマークには30歳くらいのヨアヒムが120人くらいいるはず。
オールボー（Aalborg）にはデンマークの人口の約3.75%が住んでるから、ヨアヒムが均等に散らばってると仮定すると、オールボーには4〜5人のヨアヒムがいることになるね。となると、ソフトウェアエンジニアのヨアヒムは一人しかいない可能性がかなり高いみたい。
ジャーナリストが情報源に与える『X町の34歳、16世紀の家屋改修専門の大工のリチャード・D』みたいな偽の匿名性は、俺にはかなり衝撃的だよ。
ただ、彼らが情報源を意図的に騙してるのか、それとも多くの詳細を公開しても匿名性が失われないってことを本当に理解してないのか、どっちなのかはっきりしないんだ。
彼らが言ってるのは、30歳くらいの約2100人のうちのことだと思うよ。
俺はヨアヒム（Joachim）ほど激しくないけど、この記事はめちゃくちゃ人を操ろうとしてるよね。
『スパムキャンペーン』とか、『児童性的虐待素材（CSAM）阻止を目指す欧州法案の成立を試みている』とか、『プライバシー活動家から暗号化を破り、大規模監視につながると見られている法案』とかさ。ひどいジャーナリズムだ。Politico.eu関連はもう二度とクリックしないと思う。
＞ 最悪のジャーナリズム。ジャーナリズムの仮面をかぶったプロパガンダだよ。
なぜ記事はCSAM対策とされるEU法案について、暗号化破壊や大規模監視を活動家の意見と曖昧に表現するんだ？提案自体がそれを政府に命じているのに！
タイトルにも嘘がある。『スパム』はEU市民による簡略化された代表者への連絡で、『一人による』キャンペーンではなく、市民による大衆運動だ。
＞ なぜ『CSAMと戦うために使われると主張される、暗号化を破り大規模監視を行う提案』って呼ばないんだ？
それは、無知で弱い政治家たちに『子ども』という言葉が入ったものを何でも支持させるような響きがないからだよ。
記事の書き方、偏りすぎじゃない？著者がどの部分を事実で、どの部分を単なる活動家の意見として提示するか、すごく恣意的に決めてるように見えるし、自分の意見に都合の良いところは肯定的に書いてるよな。
偏った記事の書き方には賛成できない。一部を争いのない真実として、他を単なる”活動家が言う”みたいに提示するのはおかしい。特に活動家が言ってることって、単に法律に書かれてることそのものなんだから、意見の余地なんてないのにさ。
全くその通りだね。偏った記事を書くときの常套手段だよ。「免責の時制」なんかも見てみたらいいさ。
Politicoっていつも大袈裟だよね。ウェブサイトを作った人には感謝するけど、政策への反対運動でウェブサイト使うなんて初めてじゃないし。Politicoは小市民と”大きな議会”の戦いみたいに言ってるけど、MEPにメールを送るのは昔から効果的な意見表明の方法だよ。それに、個人情報を出しすぎてるのはDoxingじゃないか？
参考までにね。PoliticoはAxel Springer SEっていう、憎悪に満ちてて攻撃的で非民主的なドイツのメディア・ニュース企業が所有してるんだよ。
それに、Axel Springer SEは”Upday”っていうほとんど偽装してないスパイウェアを、何年も前からSamsungの顧客にプリインストールして押し付けてるんだぜ。
記事はだいたい問題ないけど、見出しがひどいな。”one-man campaign”って、サイトがメールのひな型作ってくれるだけで、みんなで送るのが目的なんだから違うだろ。”spam campaign”も市民が政府代表に正当な目的でメール送るのをスパムって言うのはおかしい。
「一人だけのキャンペーン」ってわけじゃないんだよ。このサイトの最大のポイントは、たくさんの人が簡単に対策に反対できるようにすることだからね。Change.orgの署名みたいに無視されやすい数だけじゃない、もっと目立つやり方なんだ。
タイトルから”spam”を削除しました。
記事にもリンクされてるけど、念のためここに貼っとくね: https://fightchatcontrol.eu
