オランダ政府、中国系半導体Nexperiaを電撃掌握！異例の措置に何が？

気持ちはわかるけど、もし立場が逆だったら、例えば第三世界の国が西側からの投資を国有化しようとしたら、世間は全然支持しないだろうね。ラテンアメリカでは国有化の試みがたくさんあったけど、西側諸国がクーデターに関わってきた歴史があるしな。

比較するのは難しいと思う。西側企業はホスト国を不安定化させる戦略的な道具としてビジネスを使ってない。一方、石油会社みたいなのを国有化するのは、単に利益の送金先を変えるだけだからね。

＞西側企業はホスト国を不安定化させる戦略的な道具としてビジネスを使ってない。その情報のソースは？企業はビジネスを有利にするためにホスト国を不安定にしないって？西側企業は何世紀にもわたって現地の政権を不安定にしてきただろ。多くの企業はかつての植民地で資源を奪うために設立されたんだ。Glencore、TotalEnergies、ExxonMobil、Chevronとかが賄賂を贈ったり、暴力的な政治グループを支援して自分たちの利益を守ってきた例はたくさんあるぞ。

ユナイテッド・フルーツ社について調べてみろよ。彼らが「バナナ共和国」を作って、政府を不安定にさせたんだ。

＞西側企業はホスト国を不安定化させる戦略的な道具としてビジネスを使ってない。その情報どこで手に入れたんだ？漫画からか？お前いくつだよ、ちっぽけなNPCが？

これまでの返信は、兵器化の動機と利益の動機を取り違えてるな。オランダがこの会社を掌握したのは利益を横取りするためじゃなくて、この会社がホスト国に対して兵器化されるのを防ぐためだ。オランダにはその合理的な証拠があるはず。これは他国からの挑発的な干渉に対する背景もある。今回のケースは、もしオランダが金銭的な動機で会社を請求していたら、海外投資に大きな不確実性をもたらしていただろうが、今回はそうじゃないから比較は難しいんだ。

外国の資源を搾取して、その利益を自国民じゃなくて外国の所有者に送って貧困に陥らせるって、その国を傷つけてるだろ。お前の言う利益と兵器化の区別は、せいぜい表面的にすぎないな。

外国の資源を搾取して、利益を外国のオーナーに送ることで貧困に陥らせるって？ 西洋がアフリカや南米、他の場所でまったく同じことしてなかったら、どうなってたと思う？ 昔はもっとひどいやり方してたし。
例えば、アフリカのココア生産はヨーロッパ企業が利益独占してるじゃん。

西洋の企業はビジネスをホスト国を不安定にするための戦略ツールとして使ってないっていうけど、じゃあ西洋政府は他の方法でホスト国を不安定にしてない？ それについてはどうするべきなの？

西洋の企業がホスト国を不安定にする戦略ツールとしてビジネスを使ってないっていうけど、ジョン・パーキンスの2004年の本『Confessions of an Economic Hit Man』には、USがまさにそれをやってるって書いてあるんだぜ。

ホスト国を不安定にさせるってことの定義によるんじゃないかな。でも、今のオランダのケースとはちょっと違う話だけどね。

これは『Silent Coup』って本の前提だね。西側の企業がInvestor–state dispute settlement systemを使って国から資源の支配権を奪う方法を解説してる。ICC（International Chamber of Commerce in Switzerland）とかWorld Bank（ICSID経由）がこの企業いじめ、つまりネオコロニアリズムの主要な舞台さ。これが無視されたりすると、民主主義の守護者が動き出すんだ。多くの紛争の裏には、この手の裁判所があるよ。中国政府のファンじゃないけど、中国企業がオランダ政府に対して同じシステムを使ってほしいな。

「良いことなんてない」って言うけど、経済的な繋がりがグローバルな平和を生んできたって見方もできるよね。才能やIPが流出しても、貿易は不公平でも人類のためになるっていう人道的でコスモポリタンな議論もあるんだ。このケースがそうかは別として、「良いことない」って決めつけるのはどうかな。

その議論はできるけど、独裁国家との貿易がヨーロッパの平和を生んだっていう証拠がいるよね。俺の考えでは、ヨーロッパの平和は国内政治、MAD、アメリカ帝国主義、そしてグローバル貿易（この順で）がもたらしたものだと思う。この50年って、単なる例外的な期間かもしれないし。50年なんて短いし、その平和も均等じゃなかったし、安定してるようにも見えないよ。

原因は色々あるだろうけど、WW2がひどすぎたから、ヨーロッパの人は二度とあんなことしたくないって強く思ったのが一番大きいんじゃないかな。過去75年間、ヨーロッパが平和だったのは、だいたい2000年前の「Pax Romana」以来、ずっと戦争ばっかりだった歴史を考えると、まさに前例のないことだよ。

WW2がひどかったからヨーロッパが平和になったって言うのは、子供じみた考えだよ。この75年の平和は、世界がUSAとUSSRに分かれてて、この二つの国が全面戦争しないって決めたからなんだよ。

いや、それは違うよ。ヨーロッパで75年間平和が続いたのは、フランスとドイツが過去40年で2度も戦った反省から、これ以上の争いを避けるために同盟を組んだからだ。ついでにアメリカへの依存を減らしたかったのもあるね。Treaty of RomeからEUになったのがその証拠だよ。

へえ、WW2を始めたドイツと、すぐに降伏したフランスのおかげで平和って？そんなわけないだろ。ヨーロッパで75年間戦争がなかったのは、その間ずっとアメリカが「誰と戦争するか」を一人で決めていたからに他ならないんだよ。

君に賛成だよ。残念だけど、西側諸国は石油が豊富だったり、中国みたいに独裁国家とかなり商売してるんだよな。

公平な土俵があるなら大賛成だよ。みんなそれぞれのやり方で力を示しているんだから。アメリカやEUが持っているのに中国にはない不公平なアドバンテージって何だと思う？

「西側企業が中国で自由に買えないなら逆もダメ」って言うけど、西側国内でも企業は自由に買えないんだよ。「独裁国家とのビジネスは止めるべき」って？ビジネスはビジネスだろ。富の生成を見ろよ。「民主主義政府の動きにも期待」って、これは民主主義の問題じゃない。中国が民主主義でも問題は同じ。ロシアも民主主義だし、世界の紛争は民主主義国同士だよ。問題は民主主義か独裁かじゃなくて、力の問題。白人対非白人、500年の地政学的秩序を巡る戦いなんだ。だからアメリカと中国じゃなく、「西側」と中国の戦いだよ。

アメリカだけが世界の不安定化や傀儡政権樹立で利益を得てきたわけじゃないって、分かってる？西側全体がそうなんだよ。アメリカは先鋒だけど、氷山の一角に過ぎないんだ。結局、これまで西側が貪り食ってきた資源のために、こういうビジネスはかなり実りがあったってことだよ。

西側文明が中国とのビジネスを全部止められるなんて思ってるなら、かなり妄想的だろ。西側文明全体が今、中国の製造業に支えられて成り立ってるんだからな。

俺たちは金持ちが支配する独裁国家だよ。アメリカはもう民主主義のふりすら気にしてない。サウジアラビアみたいに、これは地政学の問題なんだ。中国とのライバル関係はどんどん煽られてるけど、あそこは長年の主要貿易相手国だろ。協力関係を築けたはずなのに、リーダーが無能で敵対的すぎる。結局、排外主義で儲けるのは防衛ロビーだけなんだよな。

アムステルダム控訴院からの情報だよ[0]。予想通り、米国政府からの相当な圧力があったみたい。最新のUS 50% ruleがきっかけで、NexperiaのCEOにも圧力がかかったんだ。
・米国は、エンティティリストから除外されたければ、中国系リーダーシップを捨てるようNexperiaに指示。
・オランダ政府は、中国とのつながりがないことを確実にするため、新しい監査役会の導入をCEOに迫った。大きなポイントはUS 50% ruleとオランダ政府の要求だね。
[0]https://uitspraken.rechtspraak.nl/details?id=ECLI:NL:GHAMS:2…

この件は、中国の新しいレアアース規制に一直線につながってるんだよ。

今回の件はすごく破壊的だね。建設的なことなら人類を月に送り返せるのに。
Beijingからの報復が来たら、この会社はもう終わりだろう。
関係者誰一人得しないし、EUの半導体供給確保なんて薄っぺらい言い訳も意味ないよ。

これはUSにとっては都合がいいことだよ。まるでGermanyがエネルギーインフラを解体して、生産施設をUSに移すのがUSに都合がいいのと同じさ。BASFがGermanyでの生産を停止し、USで拡大しているのが証拠だね。短期的に見ればそうだけど、長期的に同盟国が弱体化すると引きずり込まれるし、強い同盟国の方が有利だ。でも、USがLibyaを破壊しようとしていた頃、UN安全保障理事会でUSに逆らう投票をしたらGermanyを許さないって言ってたのを覚えてるよ[1]。あの時、Germanyはもうこれ以上落ちぶれないと思ってたけど、今に至るよ。
URL: https://www.theguardian.com/commentfree/2011/mar/18/libya-…

＞「建設的なことなら人類を月に送り返せる」って言うけど、NASAは政府機関だよ。あの場合は”国家資本主義”じゃなかった。もちろんNASAは民間請負業者を使ったけど、所有はしてなかったからね。

歯止めがかからない末期の資本主義も、別に良いわけじゃないよ。

毒を選ぶなんてやめなよ、両方混ぜちゃえ！損失は産業政策で、利益はレントシーキングで。

えーと、戦略的産業っていう概念があるんだよ。それはEuropeに限った話でも、現代に限った話でもない。でも、それでEuropeが悪者っていう論調を語るのはやめないでね、彼らは自発的にかどうかにかかわらず、Chinaに多くの技術を移転してきた国際的な状況なのにさ。

この動きが、European国内技術生産の推進に繋がると思う？

ほとんど全てが戦略的だと見なされ得るよね。

なんか反論が弱いんだよね。ウランとか医薬品は戦略的に超重要だけど、ドッグフードとかは全然そうじゃないじゃん。

牛乳とかヨーグルト、パン、それにいろんな食料品も間違いなく戦略物資だよ。俺が知る限り、ほとんどの国は食料で孤立主義にはなってない（中国みたいに例外的にやろうとしてる国もあるけど）。ウランがなくても大戦には勝てるかもしれないけど、ドイツの第一次世界大戦の二の舞になりたくなければ、パンと牛乳は必要不可欠だ。

牛乳やヨーグルト、パンなど食料品は戦略物資だよね、って話だけど、まさにその通りで、だからこそアメリカもヨーロッパも、あの分野を過保護なくらい保護して補助金を出してるんだよ。

ヨーロッパは国じゃないし、残念ながら俺の国（ルーマニア）は最悪の事態になったら手ぶらになっちゃうだろうな（今回のパンデミックがそれを証明した）。

ヨーロッパは国じゃない、って言ったけど、そんなの当たり前だろ！全く関係ないし。だってEUの農業政策はEUが決めるんだから、個々の国はそれに合わせて国内法を作るだけだろ。

2026〜2028年のヨーロッパの半導体製造装置の予想支出額なんて誤差レベルだよ。同期間の300mmウェハー製造装置の世界支出総額は3740億ドルで、地域別内訳は次の通りさ。中国25%、韓国23%、台湾20%、アメリカ16%、日本9%、ヨーロッパと中東4%、東南アジア3%。[1] https://www.semi.org/en/semi-press-release/semi-reports-glob…

いや、でもその機械はヨーロッパで作られてるんだよ。特にほとんどはNetherlandsだけど、Hollandでも作られてる。

NetherlandsとHollandって？同じ場所じゃないの？それに、ASMLのステッパーがNetherlandsで作られてるとしても、ASML製ツール以外にも工場を建てるのに必要なフォトリソグラフィ以外のツールもたくさんあるんだよ。

NetherlandsとHollandが同じ場所かって？ HollandはNetherlandsの一部だよ。アメリカのTexasがアメリカの一部であるのと同じ。だから、あの発言は重複してたね。https://en.wikipedia.org/wiki/Holland

それにASMLもNexperiaもASMIもHollandにはないよ。Hollandに半導体事業があるなんて、俺は思いつかないな。

ASMLはデルフトにもオフィスがあるから、Hacker News（HN）標準の衒学的な言い方をするなら「いや、実際にはあるよ！」って感じだね。

もっと細かく言うと、そこで機械は作られてないよ。ただの小さなサテライトオフィスなんだ。

新しい最新の半導体工場（fab）の設備投資（Capex）の約半分がASMLに行くんだ。

それも長くは続かないかもね。もし中国がASMLの独占を破る動機がなかったとしても、今は間違いなくあるだろう。

ASMLだけじゃないよ。ASMLはZeiss製の特殊レンズを使ってるし、アメリカの重要な知的財産（IP）もこれらの機械に入ってるから、高度な半導体生産は世界規模の協力なんだ。
中国はそれを全部国内でやろうとしてるけど、7nm技術みたいに、経済的にうまくいく可能性は低いだろうね。

＞（具体的に何だったか覚えてないけど）
たぶん光源だよ。ASMLが買収する前はサンディエゴのCymerが作ってたものだね。

中国は一生懸命やってるけど、この特定の製品は超ハイテクだから開発に苦労してるんだ。ほとんど完成したレプリカは持ってても、レーザーみたいな主要部品が足りないんだろうな。

とんでもない！パチーノの絶叫は演技史に残るし、Strasberg演技メソッドが生み出した最高のシーンの一つだよ。批評家は批判するだろうけど、あの映画にはすごく良いところがいくつかあるんだ。