子供たちはどこで遊ぶ？都会と田舎、親たちのリアルな選択
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=45945114
親として、この記事にはすごく共感するよ。いい記事だね。子供が赤ちゃんの頃、都会に残るか、新鮮な空気の中で駆け回れる田舎に引っ越すかで迷ったんだ。でも、ロンドンに残って本当に良かったと思ってる。公共交通機関のおかげで、子供たちは親の助けなしに、自分たちで友達と会ったり活動したり、街中を自由に動き回れるんだ。もし田舎にいたら、どこへ行くにも車で送らなきゃいけなくて、家で退屈してる時間が増えてただろうな。俺自身、子供の頃はそうだったから、それは嫌だったんだ。
わかるなぁ。良い記事だね。俺たちも同じ議論をして、結局田舎に引っ越したんだ。意外とうまくいってるよ。本物の森もあるしね。最近のE-バイクがあれば、坂道や長距離も子供には全然障害にならないんだ。結局、都会か田舎かっていうより、日々の生活をどう組み立てるかが大きな要因な気がするな。
E-バイクの話だけどさ、公共交通機関と違って、使えば使うほどパンクやバッテリー切れ、故障の可能性は上がるよね。それに、よくある自転車盗難とか、UKみたいに車道を走る必要がある国だと交通事故の危険も増えるぞ。
大都市と田舎の中間ってあるよね。俺は人口約4000人の場所で育ったんだ。学校も友達も必要なものは全部、歩いて行けるか、少なくとも自転車で行ける距離だった。親にどこかへ送ってもらう必要はなかったよ。もちろん大都市ほど趣味やイベントは多くなかったけど、移動に関しては全然問題なかったな。
E-バイクをオートバイみたいに見せかけるのは、次世代にとって何よりも怖いことだと感じるよ。
ちょっと待って、お子さんは何歳なの？一人でロンドン中を走り回ってるって？ティーンエージャーの話？もしそうなら、確かにティーンエージャーにとって、都市は車中心の田舎より優れてるってことには同意するよ。でも、この記事が扱ってるのは小さな子供たち（小学生以下）のことだから、そこは全然違う話だよね。
都市って危険に感じるかもしれないけど、多くの点で子供の成長の余地をたくさん与えてくれるんだ。子供たちに必要なのは自然だけじゃない。自分のやり方で世界を乗りこなしていくためのスペースも必要なんだよ。
HNの人はほとんど都会住みだろうから、批判されるかもしれないけどさ…子供が育つために”都市”は必要ないと思うんだ。必要なのは自然だよ。俺が思い描くのは、小さな森や小川、公園が徒歩5～10分の場所にある田舎や郊外エリア。泥んこになって、水遊びとかするべきなんだ。都会を考えると、Central ParkやProspect Parkみたいに高価だったり特別な地区じゃないと、そういう場所ってほとんどないよね。
合法なE-バイクは全然問題ないよ。みんなが文句言ってるのは多分、違法なE-バイクのことだろうね。取り締まりが全然追いついてないだけでさ。
マッチ箱サイズのキットがあればパンク修理はあっという間だよ。液状シーラントが入ったチューブレスタイヤもあるしね。電動自転車はバッテリーが切れると重い自転車になるね。盗難や事故はわかるけど、最初の文はただ不安を煽ってるだけだよ。
俺はちょうど逆で、Londonから田舎に引っ越したばかりで、今はすごく楽しんでるよ。うちの幼児がもう少し大きくなったら、どうやって自分で居場所を見つけさせてあげるか、その課題にどう向き合うか興味深いね。
真剣な質問なんだけど、合法と違法のE-bikeの根本的な違いって何？場所によって違うのはわかるけど、違法のE-bikeって何を指すの？
なんで？小学生くらいの子供もTubeに乗ってる子はいっぱいいるよ。
そうだね。「Rural」な場所に住むほとんどの人は小さな町に住んでるよ。うちの妻は人口2,000人のIowa州の田舎町で高校に通ってたけど、高校から町中どこへでも30分で歩けたんだって。
Londonみたいなところと比べて、「Country」には公共スペースが豊富な町のエステートと、ほとんどないReal Countryの2つがあるんだ。Real Countryだと、自転車に乗る場所も歩く場所も制限されちゃう。子供の友達も遠いから、どこへ行くにも車で送迎しなきゃならないね。でも、アクセスがあっても子供が使うとは限らないよ。うちの13歳の子供はMinecraftで友達と話してて、距離は関係ないみたいだね。あと、UKのSuburbiaはUSのSuburbiaとは全然違うんだ。
＞マッチ箱サイズのキットがあればパンク修理はあっという間だよ。
それって結局、持ち歩くのを覚えてなきゃいけないってことだよね。携帯の充電器みたいなもんで、結局手間がかかるんだよ。小さいキットは忘れがちだし。チューブレスタイヤも、残念ながらほとんどの自転車には対応してないんだ。俺の経験だけどね。自転車は良いと思うけど、電動部分には頼りすぎない方がいい。人間は便利さを求めるけど、冬にバッテリー切れの自転車と携帯で立ち往生は最悪だからね。
他のコメントにもあったけど、田舎での子供の遊び場は、ティーンエイジャーになるまでは十分だよ（俺の経験からね）。親として一番心配なのは、車の交通が子供の安全に与える影響なんだ。俺は人口1500人のDutchの村で育って、5、6歳から自由に遊び回らせてくれたんだ。もし今もそこに住んでたら、うちの子供にも同じ自由を与えられると思うよ。村を通る道が一本しかないからね。でも、今住んでる都会だと、公園に行くにも危険なStroad（道路のタイプね。Wikiページ見て[0]）を渡らなきゃいけないんだ。6歳の子供を一人で行かせるのはマジで怖いよ。一度の不注意で事故に遭ったらって考えるとね。
[0] https://en.wikipedia.org/wiki/Stroad
本当に？12歳未満の子がTubeに一人でいるの、見たことないんだけど。
それは郊外か、すごく田舎の話をしてるね。俺は人口3000人くらいのWelshの田舎町で育ったんだけど、知り合いはみんな歩いて行ける距離にいたよ。学校にも、プールにも、店にも、友達の家にも、全部歩いて行ってたな。
俺ん家、電動自転車で約4万km走ってるけど、バッテリーの故障は一度もないんだ。充電し忘れてバッテリー切れになったのも、片手で数えるくらい。パンクも一桁だよ。最近の一般的なタイヤってマジで頑丈で、シーラントを使えばさらに安心だよ！
テキサスの田舎町って、農道ばっかりで全然歩きたくないし、人が集まるような広場も全然ないんだよね。結局、どこへ行くにも車が必要になる。でもメキシコに引っ越したら、小都市には中心広場があって、そこが社交の場として活発に使われてたんだ！若者も気軽に歩いて出会えるし、町全体が密集してるから徒歩でも楽しめる。だから、君の奥さんの育ったようなアメリカの田舎があるって聞いて、すごく羨ましいよ。映画の中だけの話だと思ってたからね。
都市のいいところって、自分とは違う視点や価値観を持ついろんな人と出会えることなんだ。これは田舎だとちょっと難しいよね。子どもたちにとって、親と意見が違う人たちと接して、それでもその人たちが常識的で親切だってことを学ぶのは、すごく大切だと思うよ。田舎や郊外だと、一つの文化に偏りがちだから、気をつけないと子どもの社会的な成長が難しくなるかもね。これは絶対ではないけど、あまり言われない大事な点だよ。
パンク修理キットは、19世紀からずっとサドルバッグにしまわれてきたものだよ。必要になるまで何年もそのままってこともよくある。これを「大きなストレスやリスク」みたいに言うのは、ちょっと大げさすぎるんじゃないかな。
DLRって、時間帯によってはほとんどスクールバスみたいなもんだよ。子どもたちが小さい可能性もあるけど、12歳未満ってことはないんじゃないかな。
「うちの村の地元小学校、子どもが4人しかいない」って、マジでどういうこと？
どうやって学校が成り立ってるの？
なんかゴーストタウンみたいじゃないか！
サービスとかインフラってどうなってるんだろ？
お年寄りはどのくらい住んでるの？
もしかして、みんなが言ってる人口崩壊ってこういうことなのかな？
俺が使った電動自転車は、年に何回もパンクしたし、坂道が多い地域だと途中でバッテリー切れになることが何度かあったよ。たぶん、君が使ってたのはすごく高い自転車だったんじゃない？
12歳を小さいって言うの？
その歳で生理が始まる女の子も多いし、うちの末娘は12歳で身長1m70cmもあるんだよ。
国やアメリカの州によっては、もう結婚できる年齢でもあるんだからね。
人口が4万～20万人くらいの小さめの都市って、すごく良い中間地点になるんだよ。イベントや趣味の機会も十分にあるし、中心部から歩いて行ける距離に交通量の少ない裏道もあって、自然もすぐ近くにあるからね。
これは中心部があって、郊外に人が散らばってないヨーロッパの都市のレイアウトを前提にしてる話だけど。郊外に広がる街だと、歩いたり自転車に乗ったりするメリットがすぐになくなっちゃうからね。
他のコメントにもあったけど、電動自転車って基本はペダルアシストだよ。違法なやつだと、もっと強力なモーターに加えてスロットルが付いてることが多いんだ。これは地域によってもルールが違うんだけどね。
Not really. I live in Zone 4/5 West London (postcode TW area), and kids as young as I’d say around 9 or 10 are getting themselves to school on buses, trains and tubes every day. Not much different to my day - I was taking myself to school around 7/8 years old living in a small (10k pop.) semi-rural town.After school they’re getting themselves home as well, often in groups causing the traditional nuisance in newsagents and supermarkets (thank god the energy drinks are now not sold to kids!), and going to parks and whatever.I think they have to be a little older to confidently get their way into Zone 1 on their own if they should need to, but I regularly see youngsters I’d guess are 11-12 years old going into town on their own, clearly to meet friends.Despite what the media (and for crying out loud, the US President), says, London is actually a remarkably safe city. Murder/homicides are at a low they haven’t been at for decades (possibly centuries), and while sexual assaults are rising, that is seen as mostly attributable to more reporting (victims coming forward more). In the case of assault on a child, that’s more likely to occur in a family setting than it is in a public place during daylight hours.
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I often wonder why I felt so disengaged from school, sports, and real life friendships back in the 2010s. Today, I think I can attribute most of that (and heavily relate to the article) to the freedom of online spaces and the lack of supervision; primarily, Roblox. As long as I kept good grades, no one really never peered into what I did online. It didn’t help that I lived in the suburbs in the LA county all my life, so I felt both a ”push and pull” toward online spaces.Even back then, that era of Roblox felt distinct from the platform it is today. Roblox used to have their own bespoke forum page, and each forum ”topic” had its own culture and regular users. Hence, it resulted in a lot of tribal behavior and personal identification with said topic label (some players would even make ”bunkers” as places, where regular hangouts would happen.)As a result, familiar faces (usernames) arose, and that’s where I met my first and only consistent friend group lasting from middle school to university. Though I haven’t talked to them much since.I did get my programming interest and grew skills from such a creative platform, but I think I’m still reeling from my stunted social growth as well. As I hear about the current generation of schools, I wonder how much worse off I’d be if I had to grow up during the 2020s.
The tragedy isn’t just that they’re doing this online, it’s that it’s the only place left. We paved over their physical freedom, then panic when they carve out virtual freedom we can’t supervise. And ironically, we moralize their digital behavior while ignoring the real-world conditions that pushed them there in the first place
We literally punish them for loitering around anywhere without paying. Or worse, parents are chastised by authorities if they let their kids try to do something on their own.We really can’t be surprised when we close down society and the youth proceed to find the only space not heavily regulated.
Seriously. I always hated that mall hanging was organized around an icon of capitalism, but we don’t even have those anymore (in many places). The US just doesn’t consider public space a thing.
I think this heavily depends on location. At 7 my child can check nearly all the boxes for independent activities. My wife may not like it, but the surroundings are probably safer than anywhere else in the world. The only thing we don’t have is forests.This is central Tokyo.Kids still spend a lot of time on Roblox because everyone tends to be deathly afraid of letting them ring each other’s doorbells.
Seeing tiny tiny kids walking around is one of my favourite qualities of Japanese life, and on the flipside I sensed a quiet but shared responsibility/interest everyone took in making sure no harm befell the child on their journey. One the purest luxuries of living in such a high trust society
It’s great, you just need to be Japanese.
That feeling of shared societal responsibility probably has at least something to do with the birth rate. Japan is down to just 686K babies born per year from a population of 123 million.
アメリカじゃ図書館とかで子供が親なしだと入場禁止になるんだよ。ちょっとでも迷惑かけられたくないっていう、子供への嫌悪感がすごい。
Los Angelesでさ、うちの8歳の子が学校まで800m歩いて行ったら、誰かに警察呼ばれたんだぜ。信じらんない。
ど田舎の自分たちの敷地内で、うちの子がちょっとだけ一人で歩いてたら（俺は見てたけど）、見知らぬKarenに呼び止められて尋問されたんだ。マジで信じらんない。子供にちょっとでも自立させようとすると、Karenが湧いてくるんだよな。狂ってる。
警察は子供たちを学校まで送ってくれて、先生たちには「誰かが警察に護衛を頼んだって通報があった」って伝えたらしい。別に違法じゃないし、誰も捕まってないけど、それでも嫌な気分だよね。
警察じゃなくてCPSに呼ばれなくて本当にラッキーだったな。CPSは家族をめちゃくちゃにする権限がほぼ無限にあるんだから。警察は犯罪の明確な理由がないと手を出せないけど、CPSはそんなプロセスも適正手続きもないんだ。汚れた皿とか、冷蔵庫が空っぽなだけで親としての問題ありって判断されて、家族がバラバラにされ、子供は虐待的な里親制度に放り込まれることもあるんだぜ。
俺もSuginamiに住んでるよ！放課後とか、いつもたくさんの子供たちが走り回ってるけど、これってJapanのどこでも普通のことだと思ってたけど、違うの？
Japan全体は知らないけど、Tokyoならそうだな。特にSuginamiは子育て向けのインフラ整備に力を入れてるみたいだ。6年前は保育園が急増してたし、最近は新しい公園がどんどんできてる。近くの児童館も閉鎖予定だったけど、新しい区長が全部ひっくり返したみたい。Japanは本気で人口減少を食い止めようとしてるよな。
俺もTokyoみたいな（もう少し小さいかもだけど）Asian citiesで育ったから、マジで同意するよ。USとか、子供が一人で学校にも行けず、家に閉じこもってるような場所で子供を育てるなんて絶対したくない。俺からすると、それってシステム的な児童虐待に思えるんだよな。
ちょっと話は逸れるけど、Western societiesって自己強化ループに陥ってる気がするんだ。お金や安定、個人の安全を追求しすぎるから、子供が少なくなる。子供が少ないと、一人ひとりが経済的にも感情的にも「貴重」になる。そして貴重になればなるほど、子供にリスクを取らせたり、自由に探検させたり、好きにさせたりするのが怖くなる。その結果、子供たちは独立心がなく、周りの世界を信用せず、路上で学ぶ仲間も少ないまま育つ。安全を求める願望が、避けようとしている不安を生み出してるってこと。このサイクルがずっと続いてるんだよな。
昔と比べて現代の子育ては、高い教育水準と生活の質が求められ、お金もかかるし人口も増えてる。西洋では子だくさんも変な目で見られる。自分の子供たちのことは心配だけど、彼らが限界を乗り越えて成長する姿には感動する。だから限界までやらせるけど、良い点悪い点も教えて、自分で考えて行動してほしいな。子育てって本当に繊細なバランスだよね。他の親のやり方を見てると、世代で子育てスタイルが変わるのって面白い。
昔、親が子供を手放したり、亡くしたりしたからって、子供を愛してなかったとか、悲しんでなかったわけじゃないよ。子供が手放されたのが頻繁だったっていう強い証拠もないし。
この（記事の）問題って、単独のループじゃなくて、もっと大きな外的要因が原因だよ。欧米の脱工業化とか、フェミニズム、ジェントリフィケーション、一人っ子現象なんかの社会変化が関係してる。世界のバランスが変われば、AIとかで良い方向にも悪い方向にも、この状況もきっと変わるだろうね。
AIも、結局は脱工業化の一つにすぎないんじゃない？今の流れだと、この問題はもっと深刻になるだけだと思うんだけど。
記事はすごく刺激的で、子供たちが自由を見つけにくいって点には共感するよ。でも、うちの場合はちょっと違うんだ。ヨーロッパの地方都市に引っ越したら、子供たちは小さい頃から近所の遊び場を自由に走り回ってたし、小学校も大人なしで通学を推奨されたんだ。ボーイスカウトで6歳からキャンプに行くような「森」のような場所があったよ。上の子はゲーム、下の子はビデオ通話で友達と繋がってるみたいで、デジタル空間での交流も理解できる。うちの状況は特別だけど、こんな環境を求めて見つけられたのは本当にラッキーだったな。
記事では「子供がFortniteで遊ぶのは、そこが大人なしで成長できる唯一の場所だから」って言ってるけど、やっぱりデジタルメディア依存症が原因だと思うな。うちの子も外で遊ばせようとしても、画面中毒で動かないんだ。むしろ、スクリーン制限が厳しい友達の方が、うちの子と遊びに来たがるくらいだよ。記事の子たちも、小さい頃から触らせたらデジタル漬けになるんじゃないかな。もっと厳しく制限すべきだ。
自信と自立のある子に育てたいけど、一人で外で遊ばせたり、お店に行かせたりするのは大変なんだ。理由は2つ。
1. 外に他の子が全然いない。うちは若い家族が多い地域なのに、ほとんど見かけない。友達が遊びに来た時だけ、一緒に公園に行けるくらい。子供たちはきっと友達と遊びたいはずだよ。
2. 危険な車が多い。お店は歩いて行けるけど、友達の家に行くには、交通量が多くて信号も制御されてない4車線の幹線道路を2本渡らなきゃいけない。子供たちは慣れてきてるけど、もしものことを考えると、自立させるのは本当に葛藤があるよ。うちは9歳と5歳で、上の子がもっと自立したがってるんだ。
それはちょっと短絡的な意見だね。家賃とか空き状況の問題もあるでしょ？うちの近所は徒歩で移動しやすいはずなんだけど、この街は車優先の幹線道路が多くて、人間には優しくないんだ。
あんな道路がない北米の都市なんて、見つけるのが難しいでしょ。アメリカの都市は車のために作られてて、人のことは考えてないんだから。
子供が親の目の届かない場所にいると、すぐネグレクトだと通報されちゃうんだ。親たちは怠慢だと見られるのを恐れてるし、それには理由がある。80年代なら誰も気にしなかったようなことで、親が大問題になった怖い話もあるんだよ。
子供が自立を学ばないと、いざという時に不安を抱えちゃうよ。
僕らは確かに安全のために自由を犠牲にしてきたよね…。10歳の子供がどこを一人で歩こうと、他人の知ったことじゃないって言いたいけど、近くで同じことをして児童福祉の世話になっちゃった人がいるんだ。そんな面倒なことにはなりたくないし、子供がサーカスに入ろうとしたって聞く方がマシだね。
アメリカの8～12歳の子供の62%が大人なしでどこにも歩いてないって統計があるけど、その原因はたぶん、住宅費が高くて安価な南部に引っ越す→人口増で学校が必要になる→土地がある町の端に大規模校ができる→誰も学校の近くに住んでないから車移動が増える、って感じだと思う。
僕はボストン隣のBrookline, MAに住んでて、ここは昔から学校が近所にあって、新しく町の端に建てる場所もないから、みんな歩いて通学してるよ。助かるね。
都心部、特に古くて確立された場所は例外的な経験だよね。Melroseの友達は学校まで車で送ってもらうし、ここSouthern NHでは車かバスだよ。
うちの小学生を0.5マイル歩かせない一番の理由は、歩道が整備されてないのと、常に不注意なドライバーやロードレイジが多いからだね。
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都心部が例外ってのは全くその通りだね。僕は特に南部を挙げたけど、郊外も同じだよ。Nashuaに5年住んでたけど、君が言う通りだった。
歩道がないとか危険なドライバーは原因じゃなくて、物事が遠すぎて歩けないからみんな車を使わざるを得ないっていう、都市設計の問題の症状だと思うな。
僕は公営住宅で育って、不運でもあり幸運でもあったと思う。学校では貧乏な子って見られてたけど、子供の頃は、そこは計画なしの冒険や友達と気兼ねなく遊ぶ最高の場所だったんだ。広い緑地や公園、丘、コミュニティセンターがあって、朝食プログラムや学童クラブもやってた。
外に出るだけで、いつも楽しいことが起きたよ。オンラインゲームが流行ってからは静かになったけど、VR chatみたいなオンライン空間にもソーシャルな価値はあると思うね。
アメリカでは、子供が店まで歩いてて事故に遭うと、親がネグレクトで訴えられるのがお決まりなんだ https://www.nbcnews.com/news/nbcblk/parents-are-charged-son-…
僕はサンフランシスコに住んでるんだけど、近くでスピード狂のドライバーが子供を轢き殺した事故があった。犯人は講習と地域奉仕だけだよ。
サンフランシスコには、子供は厳しく管理されるべきだと主張する”natives”や、小児性愛者の早期釈放を求める”progressive activists”がいるせいで、子供を持つ家族は引っ越してしまい、Mission Bay / Mission Rock地区のような小さな場所でしか子供を見かけなくなった。
僕らはカリフォルニアの未開発の土地を買って、安心してキャンプできるようにする計画だよ。火災の危険があるから整備が大変だけど、きっと何とかするよ。
分析にもう一つ加えるべきことがあると思うんだけど、それは子供の数だよ。子供が少ないから、毎日一緒に遊べるくらいの人数が集まらないんだよね。
僕が小さかった頃は、団地の敷地内で10～30人くらいで遊ぶのが普通だった。親や祖父母は窓から見てたけど、僕らの声が聞こえてたら大丈夫ってことで、好きなように遊ばせてくれてたんだ。
今、学校とか大人が企画した場以外で、10人も子供が集まる場所ってどこにある？
田舎で育ったんだけど、友達が1マイル先に一人だけだったんだ。自転車で会いに行って冒険したけど、学校では都会の子たちから浮いてたよ。後から友達が増えて変わったけど、昔はもっと子供がいたんだろうな。
周りは大人ばかりだったし。
仲間文化ってさ、仲間がいないと作りにくいんだよね。子供が少ないと自然に集まって遊びの「社会」を作れないから、なかなか難しいんだ。
臨界質量（クリティカルマス）の問題ってあるよね。もし子供たちが自由に外で遊んだとして、誰か遊ぶ相手はいるの？って思うわ。
「今、子供が10人も集まるところなんてあるの？」って言うけどさ、角の公園に行ってちょっと叫んでみ？親と家でいるよりマシだから、みんなドアから顔出して飛び出してくるよ。
母親に連れられて公園に行ったこともあるけど、結局見知らぬ子たちと遊ぶだけで、友達にはならなかったな。結婚式の後のパーティみたいなもんで、楽しいけどそれっきりって感じ。
公園で遊ぶって話は、その地域の「人口密度」による機能だよね。まず、角に公園があるって前提がかなり無理があるし、近くに子供がいたとしても、習い事や危険な交通状況のせいで出てこれない子も多いはず。叫んでも無理だよ。
物理的にもデジタル的にも守られて育ったから、この記事には本当に感謝してるよ。子供時代に欲しかったものを言葉にできたんだ。コメントを読んで、まだ安全な場所や勇敢な親がいるって希望を持てたし、私もそんな親になりたい。もしなれなくても、孤独な子にとってデジタルな友達がどれだけ大切か、忘れずにいたいな。
なんか変だけど、この話を聞いてhttps://phrack.org/issues/7/3を思い出したんだ。ちょっと痛い感じはあるけど、結局はリアルな世界にはない仲間とのコミュニティを求めるって点で同じことを言ってるんだよね。
最近日本を旅行したんだけど、子供たちが火を起こしてナッツを焼いたり、本物のハンマー、釘、のこぎりを使ったり、スコップで穴を掘ったり、’危ない’構造物に登ったりできる公園を見つけたんだ。うちの2歳の娘は初めてハンマーとのこぎりを使ったけど、すごく気に入ってまた行きたがってるよ。
アメリカの8～12歳の子どもの統計を見てゾッとしたよ。中東で育った自分には信じられない話だからね。ヨーロッパとか他の地域の現代の統計も調べて比較してみようと思う。
ヨーロッパではどこもスマホ中毒がひどくて、親も真剣に止めようとしないし、少子化のせいで8〜12歳の子たちはスマホと二人きりだよ。
バイエルン州の学校制度についてだけど、4年生でGymnasium、Realschule、Mittelschuleに分けられちゃうんだ。毎年クラスや学校がシャッフルされるから、友達なんて作れない。結局、みんなスマホに逃げてるんだよ。こんな制度じゃ、リアルなつながりなんて生まれないでしょ？
君の言うことは大げさだよ。毎年学校やクラスを変わる子どもなんてほとんどいないし、普通は2～3年同じクラスにいるんだ。5年生でレベル別に分けられるのは批判できるけど、それが友達作りに影響するわけじゃない。スマホが登場するずっと前からこのシステムはあったし、みんな普通に友達を作ってた。学校制度が子どもをスマホに追い込んでるわけじゃなくて、単にスマホが中毒性があるだけだよ。
状況は最悪だよ。わかってる。でもミュンヘンとAlpsの間ではそれが現実なんだ。今の問題は少子化。近所には引退した人が多くて、子どもが少ないんだ。数少ない子どもたちも3つの学校に分かれてるから、友達を失っちゃう。一緒に遊ぶ子どもがいないんだよ。親たちは有料でプレイデートを企画するほど必死さ。
バイエルン州の学校制度には良い点が全く見当たらないね。早期分離やクラスのシャッフルは子どもにとって何も良いことない。10歳の子どもに15年後の夢や、自分の強み弱みがわかるわけないだろ？WW2後のCIAの心理作戦かと思ってしまうよ。
Miniaturwunderland Hamburgの創業者が家族でスマホやメディアを制限している話がメディアで紹介されてたよ。
https://www.ardmediathek.de/video/ndr-talk-show/miniatur-wun…
偶然か、その直後にハッキングされたらしいね。
https://www.borncity.com/blog/2025/11/12/miniatur-wunderland…
毎朝、学校に行く途中で、寒い中や雨の中、子どもたちが地面に座ったり立ったりしてスマホをいじってるのを見るよ。学校内や周辺ではスマホ禁止なのにね！これって異常だよ。政府がこの狂気に対して何か規制すべきじゃない？電話機能付きの時計やシンプルな電話で十分連絡は取れるはずだ。こんな風に子どもを夢中にさせるのは、誰かにとって儲かるんだろうね。雨や寒さの中で変なポーズでスマホに夢中になるなんて、毎日見てると叫びたくなるよ。大人と話すと、私はLudditeだって言われるけど、私の時代にはautoexec.batをいじって何か学んでたもんだよ。
「Gymnsasium、Realschule、Mittelschuleに分けられる」ってとこだけど、僕は4年生の時に成績が落ちたから、Realschuleに行ってたと思うよ。
こっちでも似たようなシステムがあったんだけど、「なんでみんなをそんなにシャッフルして、長続きする友情を育ませず、ただの優秀なワーカー・ドローンにしようとするんだ？」って思ってたな。皮肉なことに、当時唯一の友達だった3人とは、今も違う都市に住んでるのに毎週連絡取ってるよ。
同意だね。このシステムは狂ってて、エリート主義って感じ。まるで「生まれつき賢いか、一生成功できないか」みたいだ。幸いGesamtschuleっていう選択肢もあるけどね、そこではレベル分けがないんだ。僕の場合、親も僕も野心がなかったから、学校を転校するのは無理だったし、このシステムがなかったら卒業できなかっただろうな。
若い頃は引っ越しが多くて、違う問題だけど結果は同じ。ずっと学校で友達ができなかった。一つの場所に落ち着いた頃にはもう遅かったんだ。
じゃあ、その逆の意見を言わせてもらうと、意欲的な子どもたちが、全くやる気のない子どもたちに邪魔されたり、いじめられたりする状況はどうなの？
クラスの3分の2が「勉強しないのがカッコいい」と思って、ずっといじめっこゲームしてるような状況が、意欲的な子どもにとって公平だと思うかい？
それは別の極端な話だよ。両方のニーズに対応できる他の解決策だってあるんだ。学校を分割する問題は、子どもたちが常に意欲的で速いわけでも、常に遅くて怠けているわけでもないってこと。それは時間と共に変わるんだよ。より良いシステムは、子どもたちが成長するにつれて調整できる柔軟性が必要なんだ。学校をしょっちゅう転校させるなんて、それを達成する最悪の方法だよ。僕は、子どもたちが興味を持ち続けるような課外活動を見つける方がいいと思うな。問題は教師のトレーニングと柔軟性のない教育システムなんだ。学校を転校できることがシステムをより柔軟にするわけじゃない。
より良い学校は、子どもたちが望むなら、もっと学術的な焦点を選べるようにするべきだね。
ちなみに、最高のシステムはMontessoriだよ。子どもたちは本当に自分のペースで学べるんだ。同じクラス内でも違うプロジェクトに取り組めるように設計されてるし、年齢も混ぜるから、野心的な年下の子どもが年上の子と一緒に学べるんだ。
必要な柔軟性については同意だよ。
Montessoriが最高だって言うのは、僕はそうは思わないな。Montessoriに関する最近のHacker Newsの議論を見てみてよ。
https://news.ycombinator.com/item?id=45674002
要するに、Montessoriは一部の子どもにはうまくいくけど、今のGermanシステムが一部（別の子ども）にうまくいくのと同じことなんだ。
