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AndroidとiPhone、ついにファイル共有解禁!Pixel 10から対応開始!

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2025/11 Android IPhone ファイル共有 Pixel スマートフォン

AndroidとiPhone、ついにファイル共有解禁!Pixel 10から対応開始!

引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=45994854

layer8 2025/11/20 19:04:53

この技術はWi-Fi Awareをベースにしてるんだね。
詳しい背景はhttps://www.ditto.com/blog/cross-platform-p2p-wi-fi-how-the-…を見てみて。
Appleが対応したのはEUのDigital Markets Actがきっかけらしいよ: https://digital-markets-act.ec.europa.eu/questions-and-answe

felipeerias 2025/11/20 23:24:31

俺は10年くらい前にもこの技術を実験してたんだ、インタラクションデザイナーの仕事でね: https://darker.ink/writings/Mobile-design-with-device-to-dev
すごい可能性を秘めてるのに、残念ながらサポート不足と相互運用性の問題で今まで活用されてこなかったんだよね。

ricardobeat 2025/11/20 23:50:27

2009年には「Bump」ってアプリがあったんだ。スマホをスペースバーにコツンって当てるとデバイス間でファイル転送できたんだよ。
98%の確率で動いて、3Gだったのに今のAirDropより速かったって。
Googleが買収してすぐ終了させちゃったけどね。
詳細: https://en.wikipedia.org/wiki/Bump_(application)

0xfaded 2025/11/21 00:03:05

昔の日本じゃあ、「赤外線する」って言葉が携帯間で連絡先とか写真を赤外線でやり取りするって意味だったんだ。
iPhoneが日本を席巻して、独自の携帯エコシステムをあっという間に潰したのには驚いたよ。
追記: 当時はそれが本当に当たり前だったんだ。どの携帯にもついてたんだから。

pzo 2025/11/20 22:28:03

AppleがiOSとiPadOS向けにはサードパーティのWi-Fi Aware SDKを出したのに、macOS向けには出してないの、面白いよね…。

praseodym 2025/11/20 22:32:27

macOSはDigital Markets Act(DMA)のゲートキーパー対象じゃないから、Appleは提供する必要がないんだよ。
このことから、彼らがSDKを提供するのは規制のプレッシャーのためだけで、可能な限りベンダーロックインを維持しようとしているのが分かるよね。

josephg 2025/11/20 20:07:17

これはすごい!dittoのブログにあったんだね。dittoの開発者が注目するのも納得だよ!
俺のデジタルカメラにはWi-FiとBluetoothが付いてて、アプリでiPhoneと繋いでリモート撮影とか写真コピーとかできるんだ。
でも、今はBluetoothで接続要求して、カメラがWi-Fiアクセスポイントを立てて、それにスマホを繋ぐっていう超複雑な手順が必要なんだよね(その間、家のWi-Fiからは切断されちゃう)。
Wi-Fi Awareが使えるようになったら、許可プロンプトもなしに、Wi-Fiから切断されることもなしに、一瞬でできるようになるから本当に素晴らしいことだよ!

jjtech 2025/11/21 02:31:42

この話、多分間違ってるよ。リンク先のレポート[1]によると、OpenDropとの互換性をテストしてるから、単にAWDLを実装しただけだと思うんだ。Pixel 10限定なのも、特定のWiFiチップセットやファームウェアが必要だったなら説明がつくよね。[1] https://www.netspi.com/wp-content/uploads/2025/11/google-fea

thewebguyd 2025/11/20 21:22:52

AppleがEU市場から撤退するなんて、そんな馬鹿なことするわけないでしょ。GDP的にはアメリカ市場とほとんど変わらないし、人口ではEUの方が上なんだから。Appleが囲い込みをやめて、世界中で制限なく変更を適用してくれると良いね。

archon810 2025/11/21 06:34:55

DMAが関係してるって確かなの? Googleによると、Appleはこの発表とは無関係らしいよ。俺が読んだ限りじゃ、GoogleのハッカーたちがAirDropをリバースエンジニアリングしたってだけ。他のAndroidデバイスにも来る予定だから、Pixel 10限定は単なるマーケティング戦略じゃないかな。

josephg 2025/11/21 03:16:32

君の言うことが正しいかもしれないし、間違ってるかもしれない。確かなことはわからないんだ。「悪意を疑うな、無能を疑え」っていうハンロンの剃刀の言葉があるように、巨大組織ではエンジニアリングから政治まで、いろんなことが起きてる。Appleが規制圧力でiOS専用SDKを提供したのかもしれないし、単に内部の都合や政治的な理由でiOSから始めただけかもしれない。外部からは本当にわからないんだ。決めつけずに不確実性を受け入れようよ。

DrammBA 2025/11/21 05:02:02

君の意見は一見もっともだけど、Appleが悪意を持って規制に従ってきた経緯があるからね。macOS用のSDKがないのは、規制で強制されなかったからだと断言できるよ。

abustamam 2025/11/21 04:47:42

キャリアの初期に、動いてるものをむやみに壊したり、書き直したりするなって教訓を得たんだけど、Googleの誰もこの教訓を得てないみたいだね。GoogleがBumpを買収して潰したのも、多分自社製品がショボくて、Bumpが優れてたからじゃないかな。純粋な製品の視点から見ると、やっぱり動いてるものを壊すなっていうのは重要だよ。

apitman 2025/11/21 04:05:36

ローカルファーストのネットワーキングが復活してほしいなぁ。妻と飛行機の中でAge of Empires 2のLANゲームすらできないなんて、Wi-Fiがないとダメだもん。

pdpi 2025/11/21 06:57:31

DMAがAppleにP2P Wi-Fiのスタックを独自のAWDLからWi-Fi Awareベースの実装に移行させたんだ。GoogleがAirDropをリバースエンジニアリングした作業は、このWi-Fi Aware実装に基づいているからね。全部がタダで手に入ったわけじゃないけど、これは小さくない進展だよ。

gumby271 2025/11/21 12:01:38

俺もそこが混乱してたんだ。AppleがWi-Fi Awareを追加するのは強制されたとしても、AirDropをそれで完全に再実装する義務はなかったはずだよね?

SchemaLoad 2025/11/21 03:26:45

悲しいことに、デバイス間の転送はほとんどメッセージアプリに置き換わっちゃったんだよね。でもメッセージアプリってメディアをひどく圧縮するんだ。iMessageはまだマシだけど、他のアプリで写真送ったらメタデータは消えるし、画像解像度やビットレートはスマホで見るにはギリギリ。印刷しようとしたらひどいことになるよ。

zelphirkalt 2025/11/21 09:33:27

AoE2はネットワークコードが良いことで知られてないから、これでうまくいくって期待はかなり薄いんじゃないかな。

josephg 2025/11/21 05:24:04

>規制に強制されてないからmacOSのSDKはないって断言してるけど、内部情報がない限り、そんな確かなことなんて何も分からないよ。Appleって一枚岩じゃないし、オープン性やEU規制に対する意見も一貫してない。過去に一部のチームが悪意あるコンプライアンスで対応したからって、今回もそうするとは限らないしね。Appleには16万5千人も従業員がいるんだ。その中にはEU規制を嫌う人もいれば、Appleの全てをオープンソースにしたいって人もいるはず。SwiftはオープンソースだけどSwiftUIはクローズドソース、WebKitやFoundationDBはオープンソースなのにiOSのほとんどはクローズドソースとか、 inconsistency(矛盾)は製品ライン全体に見られるでしょ?FireWire、USB、USB-Cみたいなオープン標準を推進することもあるけど、昔の20ピンiPodコネクタとかAirDrop、iMessageみたいに独自の標準もたくさんある。AFS(Apple File System)はクローズドソースだけど、めちゃくちゃよくドキュメントされてるしね。きっと担当エンジニアはAFSのサードパーティ実装をサポートしたいけど、オープンソースにすることは禁止されてるんだろうな。だから何も確かなことなんて分からないよ。俺は1、2年後にこのAPIがmacOS、watchOS、tvOSでも静かに利用可能になる可能性は五分五分だと思ってる。もし「絶対にありえない」って断言できるなら、100対1で賭けようよ。確かならタダで儲かるぜ。

shaky-carrousel 2025/11/21 13:57:57

そう、EUにAWDLを廃止するように求められたんだね。AirDropを再実装する必要があったみたい。https://www.ditto.com/blog/cross-platform-p2p-wi-fi-how-the-…

madeofpalk 2025/11/21 08:27:20

これって実際に起こったって証明あるの?それともEUの要求に基づいて理論立ててるだけ?

pdpi 2025/11/21 09:05:48

実際の裁定はここで読めるよ→https://ec.europa.eu/competition/digital_markets_act/cases/2… これが“決定的証拠”のセクションね。
5.4.8. 実装時期
(245) Appleは、P2P Wi-Fi接続機能との効果的な相互運用性を、次の主要なiOSリリース、すなわちiOS 19(現iOS 26)までに、Wi-Fi Aware 4.0の対策を実装することにより、またWi-Fi Aware 5.0については、Wi-Fi Aware 5.0仕様の導入から9ヶ月以内に次のiOSリリースまでに、提供すべきである。
まあAppleが最初からiOS 26でこの機能を出すつもりだった可能性もあるけど、EUに言われたからやったってのが一番シンプルな説明だよね。

rafaelcosta 2025/11/21 13:36:54

AirDropはAWDL経由で動くよ、君は間違ってると思うけど…。

onlyhumans 2025/11/21 08:40:13

Microsoft Zuneって他のZuneに音楽をワイヤレスで送る機能があったんだぜ、それを「squirting」って呼んでたらしい。

apitman 2025/11/21 14:27:29

皮肉なことに、ネットワークコードは今や素晴らしいのに、独自のプラットフォームにロックされちゃってるんだよね。

artursapek 2025/11/21 03:14:41

こんなシンプルなことが世界中で実現するのにこんなに時間がかかって、しかもAppleが強制されてやっとだってのがマジでウケるね。

latexr 2025/11/21 09:23:27

君の意見にだいたい同意だけど、いくつか指摘させてくれ。
AppleってオープンネスとかEU規制に関しては一貫した意見がないよね。でも強欲なリーダーがなんでも覆すんだ。https://techcrunch.com/2025/02/24/apple-exec-phil-schiller-t…
Appleは16万5千人もいるんだぜ。HNのコメント数ってどうやって知ったの?
あと、APFSね、AFSじゃないよ。https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_File_System

npteljes 2025/11/20 21:57:25

このコメント何回か読んだけど、二枚舌っぽくて意図が全然わかんないな。だから他の人も困惑してるのかもね。

keane 2025/11/20 20:08:13

数年前の関連コメントこれかな?https://news.ycombinator.com/item?id=26893693
AirDropってフルネーム共有するし、アップロードファイルにも属性として付いちゃうんだって。だからzipにして送ったら相手に本名バレちゃうってさ。
元記事はこれに移動してるよ: https://medium.com/@kieczkowska/introduction-to-airdrop-fore
Googleもメタデータ追加するのかな?公共の場所での脅迫とか問題になりそうだよね。

hoherd 2025/11/20 20:25:58

macOS 26とiOS 26で試してみたけど、彼らの発見は再現できなかったな。iOSデバイスからラップトップに写真AirDropしたけど、mdlsとかxattr -lとかexiftool -sとかrg -iで名前は表示されなかったよ。

もっとコメントを表示(1)
lathiat 2025/11/21 02:26:22

Appleがこれ直してても驚かないな、そういうことは直しそうだし。でも、同じiCloudアカウントじゃない2つのデバイスで試してみる価値はあるかもね。そういう場合だとコードの経路が微妙に違うかもしれないし。

quitit 2025/11/21 11:45:31

法執行機関が変な画像をAirDropした事例を追跡できたみたいだから、識別子は含まれてるみたいだね。でも名前はファイルに含まれてないって他の人が言ってる通り。
AirDropの問題(そして10分設定ができた理由もこれだろうけど)は、通知リクエストの一部としてプレビュー画像が含まれることなんだ。
だから変な画像を見せられるだけでなく、プレビュー画像は国家によるゼロクリック攻撃にも使われてたんだよ。今は収まってるみたいだけど、10分設定は将来のゼロクリック攻撃や望まないプレビュー画像から身を守るためのものなんだ。

NaomiLehman 2025/11/20 20:55:33

ちょっとしたコツだけど、Apple IDの名前は好きな文字列にできるし、いつでも変更できるんだぜ。俺は”Mac Book”にしてる。クレジットカード決済の時にはチェックされないよ、多分だけど。

therein 2025/11/21 01:00:19

もう一つ面白い副作用だけど、デバイスをApple Storeに修理に出すと、受け取り時にはAppleアカウントと一致するIDを自動的に要求されるんだ。
俺のMacBook Proを受け取りに行った時、俺のIDがMark Suckerbergであると彼らが期待してたから、面白い誤解を解くことになったよ。比較的何事もなく解決したけど、それでもマネージャーを呼ばなきゃいけなかったんだ。

andscoop 2025/11/21 02:03:40

もう一つの面白い副作用として、名前に絵文字を入れると、Apple Payを使うたびに手動で編集しないとトランザクションが壊れちゃうんだ。

1718627440 2025/11/21 14:49:47

他のファイルシステムって、Appleの拡張属性をサポートしてるの?

kccqzy 2025/11/21 16:04:06

ZIPを作ったり、FATファイルシステムにコピーしたりすると、拡張属性が別のファイルとして保存されるんだ。

1718627440 2025/11/22 22:10:07

ふーん、でもこれだと情報が元のファイルから離れるし、配布時に手動で入れなきゃいけないじゃん。
それにZIPの中身がバレバレになるよね。

kccqzy 2025/11/23 16:31:27

macOSなら隠れるからバレないけど、WindowsやLinuxだとすぐわかるよ。
macOSユーザーは他のOS使わないことが多いから、気づかない人がほとんどだろうね。

1718627440 2025/11/24 13:58:01

macOSの圧縮ソフトって、中身を偽ってるの?
開く時に中身を見るべきだよ。
それにEXIFとかWordの消してないテキストとか、メタデータには気をつけないと個人情報バレちゃうよ。

kccqzy 2025/11/24 16:21:50

Finderのことね。
Finderはドットで始まるファイルをデフォルトで隠すんだ。
Terminalのlsコマンドもそうで、これはPOSIXで決まってるんだよ。

1718627440 2025/11/24 21:24:15

俺が言ってるのは、tar --list --fileみたいなグラフィカルなツールだよ。
tarも俺が使ってるEngrampaもドットファイルを隠さないもん。

Ghoelian 2025/11/24 15:59:11

デフォルトだと、Macでアーカイブを開くとただ展開されるだけだよ。
Macって標準でアーカイブの中身を見れる機能はないと思う。

rsync 2025/11/21 00:13:17

ZIPからApple IDがバレて、それが本名につながるってのは飛躍しすぎじゃない?
俺のApple IDはiPhone専用で作ってるし、機種変したら捨てるんだよ。
Appleは国じゃないんだから、そこまで個人情報を気にする必要ないって。

paranoidrobot 2025/11/21 01:53:50

でもAppleエコシステムにどっぷり浸かってる人や、家族で使ってる人にとっては、Apple IDって自分にガッツリ紐付いてて、変えるのも大変だよ。
ほとんどの人は本名とかそれに近いものを使ってるし、複数のデバイスで使い回してる可能性が高いと思うな。

niek_pas 2025/11/21 10:52:54

君の行動は普通じゃないよ。
たとえ君がそう思わなくても、統計的に見たらそれはすごく積極的なプライバシー保護の行動だと言えるね。

wackget 2025/11/21 04:11:39

信じられない!世界最大のテック企業が基本的な相互運用性を実現するのに、たった20年しかかからなかったとは驚くべき偉業だね。この猛スピードの技術開発なら、あと数十年でどんな素晴らしい恩恵が消費者を待っているか想像もつかないよ。皮肉だね。

jeroenhd 2025/11/21 15:13:09

EUがAppleに強制したからだよ。Apple次第なら、基本的なファイル共有にアクセスするにはiPhone、iPod、iPad、iMacを買う必要がまだあっただろうね。

YPPH 2025/11/21 10:52:30

Appleはずいぶん前にこれらを実装できたのに、Bluetoothファイル共有をしないと決めたんだよね。

Menu_Overview 2025/11/21 18:03:57

AirDropは単純なBluetoothファイル共有よりも速くて安全で信頼性があるよ。彼らがそれをしない理由はいくつもあるんだ。

Gud 2025/11/22 06:54:09

AirDropは独自の形式だから、FreeBSDが動く俺のノートPCでは使えないんだ。この反社会的な行動を正当化するのはやめてくれよ。

dzhiurgis 2025/11/21 22:06:50

独占禁止法違反の訴訟がたくさんあるのに、2025年になってもまだこんなことを信じてる人がいるなんてね。

glonq 2025/11/21 16:48:40

2010年にSteve JobsがFaceTimeはオープンな業界標準になるって言ってたの覚えてる人いる?

shadowfiend 2025/11/21 18:21:58

FaceTimeは特許問題に巻き込まれて、オープン化できなかったし、アーキテクチャの変更も必要になったんだよ。
https://arstechnica.com/tech-policy/2013/08/report-after-pat

viraptor 2025/11/22 13:00:21

それ、説明になってないよ。彼らは特許を侵害しないようにアーキテクチャを変更したんでしょ?だから、今彼らがオープン化するのを特許が妨げているわけじゃないよね。

dzhiurgis 2025/11/21 21:59:00

飛行車やFSD、AI、さらにAGIの境界線にいるようなロボットまであるのに、ファイル共有が技術的なブレークスルー扱いって、マジかよ。これだからBig Techはもっと監視されるべきだよな。相互運用性とプラットフォームのオープンさをもっと!

gumby271 2025/11/22 02:34:26

Appleがもっとまともなプラットフォーム運営者にならざるを得なくなることで、イノベーションのスピードが上がるといいな。

eviks 2025/11/21 11:47:18

彼ら(企業)は、つまらないことでの協力に100年分の予算を使い果たしちゃったのかもな!

symbogra 2025/11/21 08:23:14

やっと21世紀に入った気分だよ!次は月面基地とFlying Carだな!

mid-kid 2025/11/21 13:27:48

まるでBluetoothを再発明したみたいな、とんでもない偉業だぜ…

もっとコメントを表示(2)
richwater 2025/11/21 15:38:50

AirDropはBluetoothとは全然関係ないよ。

reactormonk 2025/11/20 17:48:07

https://localsend.org/ に感謝!必要ならローカルWebサーバーも開けるんだぜ。

layer8 2025/11/20 19:21:21

LocalSendはデバイスが同じローカルネットワークにないとダメなんだよ。この記事はデバイス間での直接的なワイヤレス接続によるファイル共有の話なんだ。

rollcat 2025/11/21 09:37:57

Ad-hoc WiFiは30年くらい前からあったんだぜ。でも、あれはもうどのゲートキーパーも許さないレベルのデバイスアクセスが必要なんだ。

jeroenhd 2025/11/21 15:22:01

WiFi DirectはAndroidに少なくとも10年、ひょっとしたら15年前からあるんだぜ。コードは2011年のAndroid 4.0で追加された。Settings > Network & internet > Internet > Network preferences > Wifi Directで手動でWiFi Directネットワークを確認できるよ。街に住んでるなら、近所に印刷に使えるWiFi Directチャンネルを宣伝してるプリンターが1つや2つ見つかるかもな。URL: https://developer.android.com/develop/connectivity/wifi/wifi

gumby271 2025/11/21 12:06:37

結局、Appleがゲートキーパーだよね。iOSやmacOS以外ならWi-Fi Direct/Awareは普通に動くのにさ。

layer8 2025/11/21 14:32:38

EUのおかげで、iOSでもやっと対応したよ!詳しくはここ見てみて。
https://developer.apple.com/documentation/WiFiAware

aagha 2025/11/20 18:11:45

俺はPairDropの方が好きだな。インターフェースがもっといいし。
https://pairdrop.net/

85392_school 2025/11/20 18:36:01

この流れで言うと、俺のお気に入りはDrop.lolだよ。
https://drop.lol

serial_dev 2025/11/20 18:52:31

俺は必要な時にFilePizzaを使ってるよ。最近HNで見たんだ。
AIが俺たちの仕事を奪うって言われてるのに、まだデバイス間でファイルを転送したり、ちゃんとドキュメントを印刷したりできないってどうなの?
https://file.pizza/

eitally 2025/11/21 17:18:16

俺はBlipにすごく満足してるんだ。MacBookで加工した写真をPixelに送って、SNSでシェアするのが主な使い方だよ。特に同じLANにいる時はめちゃくちゃ速いんだ。

doublerabbit 2025/11/20 19:03:33

>まだデバイス間でファイルを転送できない、どころか画像付きのテキストメッセージも送れないしね。

mulmen 2025/11/20 22:25:45

なんでテキストメッセージが画像をサポートする必要があるの?

stronglikedan 2025/11/20 19:07:55

もしくは、画像を送信できる人からの画像にリアクションできないとかね。

throwaway290 2025/11/20 19:41:05

返信じゃダメなの?リアクションって、返信をサボる怠惰な方法だといつも感じるんだけど。

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