待望のWealthfolio 2.0!オープンソースの投資トラッカーがモバイルとDocker対応で自由な資産管理を実現!
引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=46006016
やっほーHN!Wealthfolioの作者だよ。1年前、最初のバージョンを出したんだけど、それからアプリは大きく進化して、2つのメジャーアップデートがあったんだ。1つ目はマルチプラットフォーム対応で、モバイル(iOS)、デスクトップ(macOS、Windows、Linux)、そしてDockerのセルフホストイメージとして使えるようになったよ(Androidも近日対応予定)。2つ目はアドオンシステムで、拡張機能を明示的にサポートしたから、自分でハックしたり、好きなように統合機能を作ったり、アプリを自分のニーズに合わせてカスタマイズできるんだ。コアな哲学は変わらず、常にプライベート、透明性、オープンソースだよ。
自分の財務をプライベートに保ちながら、便利なトラッカーやプランナーを使えるってアイデア、すごくいいよね!それに、新しいバージョンで何か悪くなっても、自分で対処できるって安心感もあるし。プラグインを作ったり、ソースコードをハックできるオプションも最高だよ(たぶんやらないけどね)。でも、現時点では完全に自動でのデータ更新は諦められないかな。追跡する口座が多すぎるんだ。
これって、プライバシーのためにローカルでホスティングする意味がよく分からないんだよね。経済システム上、第三者とやり取りするのは避けられないわけだし。もし完全にCryptoか(どんどん難しくなってるけど)現金ベースで生活してるなら話は別だけど、そうじゃないならプライバシーの本当のメリットって何だろう?銀行が変なことしないか確認する以外でね。何か見落としてるのかな。
VC支援のSaaSが「私のデータを売らない」って言うのを信じるのは、個人的には潮が満ちてこないって信じるのと同じくらいバカげてると思うよ。彼らが売らない方が驚きだよ。私の銀行は、商業的・文化的な理由から私のIDや取引履歴を売らない可能性がある。それでもやるかもしれないけど、新聞沙汰になったときの評判へのダメージを考えると、やらないのもあり得る話だね。
「財務をプライベートに保つ」ってアイデア、私も好きだな。YNAB4はローカルクライアントだったけど、YNAB5では残念ながら(私にとっては)オンラインのサブスクリプションになっちゃったんだ。v4には喜んで一回払いで支払ったんだけど、v5には払う気がないな。だって、ソフトウェアを「借りる」のが嫌だし、同期の必要もないから(同期があれば継続的なサーバー費用を払う理由にはなるかもだけど)。
まあ、メリットの一つは「なくならない」ことだよね。私はMintを長年使っていて、本当に大好きだったんだ。全部の口座と連携させて、購入や支出を追跡して、全部自動で最新にしてくれたし、カテゴリ分けも覚えてくれた。でもIntuitがサービス終了を決めて、全然使えないCredit Karmaに強制的に移行させられちゃったんだ。信用スコアなんて気にしないし、毎月クレジットカードの支払いは全部してるから、ローンを探す手助けもいらない。できることと言えば、ローンやクレジットカードを勧めてくるだけ。取引履歴も残ってないから、私が唯一気にしていたことが何もできないんだ。Mintにあった10年以上の取引履歴が、ただ消えちゃったんだよ。本当に最悪だったし、まだ代わりを見つけられてないんだ。ホストされてても、お金を払ってもいいんだけど、過去のデータを残せて、口座から自動で取り込めて、会社がもう稼げないからって理由でサービスが消えたりしないものが欲しいな。
私もこの分野の創業者(Fulfilled — 上で投稿したよ)だけど、これが現実だね。インセンティブが重要っていうのはその通りだよ。でも、うちがユーザーデータを売るのはバカげてる。銀行と同じで、信頼がビジネスモデルなんだから。もし集約データから洞察を得て収益化するなら、社内でそれを使って、みんなにもっと良い製品を提供するよ。例えば、あなたの住宅ローン準備データをブローカーに売るよりも、競争力のある住宅ローンのオファーを私たちが見つけて、直接あなたに提示する方が良くない?そうすれば、あなたを私たちのエコシステムに留めて、体験に価値を加えられるし、コア製品を破壊しない収益源を築けるんだ。ウェルステック分野は競争が激しい。ユーザーの信頼を燃やす企業はすぐにバレて、もっと早く消え去るよ。持続可能な唯一の道は、あなたのデータをあなたのものとして扱うこと。そうでない企業は砂上の楼閣を築いているし、大手企業がそんなことやってるとは思いたくないけど、私が世間知らずなのかな。いずれにしても、だからうちはFiduciaryで、それが製品スイート全体をカバーしているんだ。
「データを売らないと驚きだ」って言うけど、誰に売るの?
うん、そうだね。分かったよ。たぶん後でアカウントアグリゲーターとのアドオンか、オプションの統合を追加すると思う。そうすれば、みんなはそれを使うか、今のローカルオンリーのセットアップを続けるか選べるようになるよ。
「財務をプライベートに保つ」ってアイデア、私もそうしたいけど、少なくとも私が住んでいるEUの国では、それが本当に実行可能か分からないんだ。ほとんどの人が(たぶん?)毎年税金を申告する必要があるし、それには新しいポジションやなくなったポジション、貯蓄額も含まれる。それに、お金を減らさずに貯蓄しておく唯一の方法は銀行に預けることだから、結局プライベートじゃないんだよね。Zcashみたいなプライバシー特化のCryptoを使わない限り、「プライベートな財務」はもうずっと前に死んでる気がするな。
俺は全部の金融をBeancount(https://github.com/beancount/beancount)で管理してるんだ。ネイティブのドキュメントストアがあって、主にFava(https://github.com/beancount/fava)経由で会計士と共有するために、全ての声明書をアーカイブしてるよ。見た目はイケてないけど、全部1つの(ローカルの)gitリポジトリにまとまってる。言語モデルは声明書をBeancountの投稿に変えたり、エラーを直すのにすごく役立つけど、ローカルのモデルはまだそこまでじゃないね。
金融データは存在する中で一番価値のあるデータだよ。なんてナイーブな質問なんだ。
>テキストファイルで金融取引を定義して、メモリに読み込み、さまざまなレポートを生成し、ウェブインターフェースも提供する複式簿記のコンピューター言語。
これ、なんで誰かが必要とするの?どうやって使うんだ?
SaaSプロバイダーに縛られたり、彼らに全ての金融データや銀行の認証情報を預けたりしなくて済む、っていう選択肢があることが重要なんだよ。
選択肢としては:
1-ソフトウェアをインストールしてローカルで実行できること。サブスクもクラウドもなし。
2-スプレッドシートじゃなくて、もっといいアプリを使う権利があること。
3-銀行の認証情報を渡さないこと。渡すと銀行がアカウント保険を無効にする場合もあるからね。
4-スタートアップのサーバーに全ての金融データを置かないことで、リスクを減らすこと。
「…データを売るのは馬鹿げてるだろう…銀行にとってもそうであるように、信頼がビジネスモデルの全てなんだ」って言うけど、残念ながらもう手遅れで、君のデータは売られちゃってるよ。https://www.cnbc.com/2025/11/14/jpmorgan-chase-fintech-fees….
Tiller.com(https://tiller.com/)は検討した?フィードを取り込んで自動で更新できるんだけど、大きなプライバシー重視の姿勢だから、自分の金融データは自分だけが見られて(そしてExcelやGoogle Sheetsで表示、管理できる)ようにしてるんだ。
俺もびっくりしたよ。「金を売る?誰に??」って。金を買う人たちにだよ。供給が不足してないんだから、誰に売るかをピンポイントで特定する必要なんてないのが妥当だろ。
代わりになるもの見つけた?今、何を使ってるの?たくさんの選択肢がある中で、これがまだ大きな障壁になってるのか、聞きたいな。
これは、銀行や投資データにアクセスするためのAPIが時代遅れなアメリカで、より役立つかもしれないね。
君が言ってるのは、資産を秘密にすることに近いかもね…政府が知ることに敗北感を感じるなら、会計士を雇ったり、株取引をしたりするのはどう感じる?君のために働く彼らから、これらの活動を秘密にはできないよね。でも、彼らが君に関する特権的な情報をプライベートに保つことは期待するだろう?
そして、親コメントが話してるのはそういうことだと思う。今日の企業は、いつでも更新できる3つの50ページにもわたるドキュメントに同意させ、黙って更新された後も使い続けることで同意したことになる…そしていつか、彼らは君の財政状況/健康状態を利益のために売るだろう。だから、彼らにデータを与えれば与えるほど、君のデータは簡単に売られることになるんだ。
最終的にそれを止めることはできないかもしれないけど、もっと難しくすることはできる。多くのアプリは君の情報を売るだろうけど、君が製品にならずに自分の財政を追跡できる選択肢があるのは良いことだよ。
やっほー!複数のオープンバンキングプロバイダーを単一APIでグローバルにカバーしてるLunch Flowと連携するの手伝うよ。
あなた、この記事はタイトルしか読んでないんじゃない?全然違うよ。この記事はJPMorganがPlaidとか他のプロバイダーに仲介料を請求できるようになったって話。今までほぼ無料だったのが、僕らの会社がPlaidに払うのと同じようにPlaidもアクセス料を払わなきゃいけなくなったってことだよ。
Financier試したことある?
https://financier.io/
ActualBudgetは、無料でローカルホストできるYNABの良い代替だよ。
Plaidが顧客データを売ってないって思ってるの?Plaidとか他のアグリゲーターが顧客データのリクエストに料金を請求するのも、結局はデータ利用料じゃない?Plaidは許可を得てデータを売ってるし、JPMCもそうだよ。
https://media.chase.com/news/chase-launches-chase-media-solu…
それは君の偏見と、僕が質問の意図を明確にしなかったせいだね。「もしデータを売ってないとしたら驚きだ」って言うけど、「誰に」が「北朝鮮の金正恩に」だったら眉をひそめるでしょ。たぶんそういう意味じゃなかったと思うけどね。著者がどんなシナリオを想定してたのか、知りたかったんだ。
うおー。バックエンドはオプションだし(たぶん最小限だから)、年間12ドルで使えるんだね。
複数の国に対応してるのは素晴らしいね。ほとんどの家計簿アプリは多通貨を扱えないし、まして複数の国で自動同期なんてできないもんね。
セルフホストのActualBudgetと、データを自動取得するSimpleFinの組み合わせは、今のところ最高だよ。複数インスタンスを立てて個別に調整することもできるしね。
Actual BudgetはアメリカだとSimpleFIN [1]を使ってて、その統合はかなり良いよ。Plaidは全く信用できないし、電子バンキングの標準がないのは残念だね。
https://beta-bridge.simplefin.org/
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質問を驚きとか不信感と捉えたのはなんで?マーケティングにいたからわかるけど、金融データに限らずいろんなデータが売買されてるよ。どんな会社がそういう金融情報を買ってるか知りたいな。ユーザーの質問はマーケティングだけじゃなかったんだ。ナイーブって決めつけるより、ちゃんと向き合って話そうよ。
全然別の投稿だけど、actualbudget(無料のセルフホスト)とsimplefin(有料API)の組み合わせが最高だったよ。商用サービスより速くて機能もいっぱい。simplefinは自分のプロジェクトにも使えるから便利だよ。
この手の単式簿記(複式簿記もだけど)に興味ある人いる?
僕が昔使ってみた他のやつはこれだよ。
https://copilot.money
https://lunchmoney.app
https://ynab.com
https://beancount.io
https://hledger.org
でも、なんでどれか一つなの?提案リストは嬉しいんだけど、それぞれの使用感とか、メリット・デメリットのコメントやヒントがあったらもっと役立つじゃん。じゃないと、Googleで名前のリストを見るのとあんま変わんないよ(笑)
他の人の金銭管理、例えば受託者とかならhledgerを使うかな。複式簿記は正確で良いんだけど、自分の口座には調整の手間が大きすぎ。そんな時間ないもん。
結局はニーズとフィーリング次第って感じだね。取引の分割とかカテゴリ分けとか、特定の分野でマニアックな機能があるやつもあれば、シンプルで使いやすいUIを重視してるやつもあるし。
他にもいくつか考えてみてね。
https://www.monarch.com/
https://useorigin.com/
Monarch使ってるけど、「投資トラッカー」(Wealthfolioが言うやつね)としてはあんまり良くないかも。個人の予算や家計管理には最高だよ。国債とかの取引をちゃんと追跡するには、かなりの数を再分類しなきゃいけないんだ。株の短期\長期も同じ。税金対策で収入の種類別に見たい時とか、情報はあるのにイマイチ使いこなせない。不満はあるけど使ってるからそこまでじゃないけど、投資面がもっといいツールがあれば変えるね。Wealthfolioがこれよりうまくやれるか分からないけど、配当とか利息収入は分けてくれるみたい。
Monarch使ってて、けっこう満足してるよ。将来はactualでセルフホストも考えたいけど、まずは予算管理の習慣を身につけるための簡単なスタートが欲しかったんだ。
うちのサービスも宣伝させてね!
https://www.fulfilledwealth.co/
同じ市場だけど、投資と実行可能なアドバイスに力を入れてるんだ。アカウント同期はリードオンリー(予算・支出管理はまだ開発中)だけど、うちはRIAだからプロのアドバイスも無料で提供できるよ。
俺、いまだにGNUcash使ってるよ。唯一の欠点は、株式の扱いや過去のポートフォリオ/純資産の推移を見づらいことかな。でも、一般的な会計ソフトとしては最高だね!
https://www.gnucash.org/
Actual Budgetっていう選択肢もあるよ。これもセルフホストできるんだ。
https://actualbudget.com
このスレッドではまだ出てないけど、完全にローカルで動くアプリもチェックする価値あるよ。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.stoegerit….
完璧じゃない、例えば月額/年額サブスクリプションの検出は俺にはイマイチだったけど、銀行データを第三者に預けるアプリよりは検討する価値あると思うね。
Firefly IIIも追加しとくね。
https://github.com/firefly-iii/firefly-iii
beancountとWeb UIのfavaが、結局俺が探し求めてたツールなんだよね。ただ、台帳への入力がめっちゃ遅れてて、追いつくのに頑張るのがちょっと面倒ってのがネックかな。
俺、lunchmoneyの大ファンなんだ!彼らのAPI使ってTUIも作っちゃったよ。
https://github.com/Rshep3087/lunchtui
みんなは何の目的でどのツールが好きなの?リストにはないけど、Empowerも大手みたいだね。
ドイツ人にはParqetがすごく良いと思うよ。無料枠がめっちゃ太っ腹だし、ドイツの一般的な銀行から自動同期してくれるんだ。
https://parqet.com/
GitHubのvenil7/assetsも見てみて。
http://github.com/venil7/assets
他のコメントから見て、君がこの記事のサービス開発者だろ。悪いとは言わないけど、これは自然な評価じゃなくて自己宣伝だよね。
強く関連性があって、他の人が会話を始めたなら、開示があれば自己宣伝でも別に問題ないと思うな。
HNは自己宣伝していい場所でしょ。
HNは主に宣伝に使わないでってガイドラインにあるよ。
自分のものを投稿するのは一部ならOKだけど、サイトの主な目的は好奇心のためだって。詳しくはここ見てね: https://news.ycombinator.com/newsguidelines.html
Tiller.comも忘れてるよ。他のと同じ金融コネクターを使うけど、データはGoogle/Office365スプレッドシートにダンプされて、自分で管理できるんだ。https://tiller.com
YNABのリンクこれね: https://ynab.com
俺、You Need A Budgetの大ファンなんだ!これのおかげで自分の財務を完全に管理できるようになったよ。すべてのお金が一箇所で見られて、どの銀行口座にあるかなんて気にしなくていいのが超能力みたい。いろんなオファー(Credit cardとかHYSA)も活用しやすくなるし、個別の銀行UIがひどくても、YNABで全部記録して管理できるからね。
YNABは上のほうでも誰かが言ってたね。俺もYNABの大ファンなんだけど、最近Actual Budgetを試してみたらハマっちゃったよ。YNABより良い点も悪い点もあるけど、オープンソースで自己ホストできるんだ。どっちもおすすめだよ。
これがHNトップになったの面白いな。俺も先週、自己ホストとか全部同じ機能のオープンソースの資産トラッカー http://github.com/venil7/assets を投稿したのに、全然注目されなかったんだよな。
君のプロジェクト、’オープンソース’っていうより’ソース利用可能’って感じだよね。
「個人的な利用のみで商用利用は作者に予約されてる」って書いてあるし。
ちゃんとしたライセンス取得を検討したらどうかな?
このStackExchangeの記事を読んでみるといいかも: https://opensource.stackexchange.com/questions/9805/can-i-li…
失礼だったらごめんね、ただのフィードバックとして言うんだけど、Wealthfolioのサイトは君のGitHubのよりずっと見栄えがいいよ。
「オープンソースでローカルホストできる」って点は似てても、見た目のプレゼンテーションって大きな違いを生むんだ。
Wealthfolioのサイトは読者にとっての価値に焦点を当ててるけど、君のサイトは「どうやって動かすか」に偏ってる気がするな。
ホントそれ!すごく丁寧な言い方だね。
確かに両者の投稿には違いがあるよ。
金融アプリにとって、オープンソースってだけじゃなくて「信頼」と「使いやすさ」が超重要なんだ。
ランディングページは見た目も良くないとダメだし、価値提案を効果的に伝えないとね。
見た目が良くないと2秒で興味を失っちゃうから。
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君、優しいね。投稿者には言いたいんだけど、ほとんど運だと思うよ。
生き残ったものだけが注目されるっていう生存者バイアスもあるしね。
いろんな良いものがあるけど、僕らが耳にするのはその一部だけ。
これは大数の法則の問題だから、諦めずに、長い目で見て頑張るんだよ。
これはマーケティングと、市場との共感の問題だね。
GitHubページって、洗練された製品っていう印象を与えないし、信頼感も湧かないよ。
ドラフトみたいに見えるんだ。
君のページに行くとまずコードファイルのリストが目に入るけど、僕が知りたいのは「僕の」財産のために「何ができるか」なんだ。
時々、運とかタイミングもあるよね。
でも僕は個人的に、リポジトリだけじゃなくてちゃんとウェブサイトがあるオープンソースプロジェクトを評価するタイプなんだ。
あと、君のGitHubのUIスクリーンショットはあんまり魅力的じゃなかったかな。
このフィードバックが役に立つと嬉しいな。
UIが洗練されてるし、GitHubのREADMEよりもちゃんとしたランディングページがある方がアピールできるよね。
なんでこのアプリに素敵なランディングページがあるんだ?
誰が金出したんだ?なんで?
誰も自分のためにランディングページなんて作らないだろ。
君がやらないからって、誰もやらないわけじゃないよ。
デザインしたいっていう衝動に駆られて作る人もたくさんいるんだから。
ランディングページはだいたい無料で作れるよ。
静的サイトジェネレーターとかテンプレートを選んで、Netlifyに無料で置けば30分くらいでできる。
自分が誇りに思うプロジェクトのために、素敵なウェブページを作りたいって思うのは当然のことだと思うな。
前の投稿は見てないんだけど、僕のフィードバックとしては、READMEに全機能が載ってないんじゃないかな?スクリーンショットはあるけど、主要な機能やできることの短いリストがあると、通りすがりの人にも役立つと思うよ。全てのオープンソースプロジェクトに凝ったランディングページは必要ないと思うけど、試してみないと君のプロジェクトの何が違うのか、僕には分からないんだ。
面白そうだからGitHubのウォッチリストに追加するよ。でも、他の人も言ってたように、エレベーターピッチと写真をもっと増やすべきだよ。レポジトリだけだと、プログラムの機能を見つけるのが大変なんだ。個人的には、興味のあるソフトウェアのコード(またはAPIスペック)を深く掘り下げて何が起こっているかを理解する時間は僕にはないんだ。特に、君のケースではTypeScriptで純粋な関数型アプローチを使っているみたいだから、さらに手間がかかるね。プロジェクトの成功を祈ってるよ。
少なくとも僕は、君の提供しているものと既存のものとの違いを、このスレッドでぜひ共有してほしいな!前の投稿は見てないんだ。
ランディングページがないし、UIが地味に見えるんじゃない?
実は、アメリカの「オープンバンキング」アクセス状況にはかなり不満なんだ。オープンソースツールを使っても、自分でハックしても、銀行や投資データに簡単にアクセスできない。Plaidなどの「アグリゲーター/スクレイパー」は個人ユーザー向けじゃないんだ。TillerとLunchappは悪くないけど、また別の会社が関わることになる。なぜ、僕が金融機関に直接アクセスしてデータを好きなように引っ張ってこれるような、ユーザー向け集約サービスがないんだろう?Plaid、Finicity、Yodlee、MXみたいなものが、大量のデベロッパー向けじゃなくて、個人ユーザー向けにね。たぶん、価格エンジンや無料ホスティングみたいに、人々を助けるだけのビジネスモデルがないんだろうね。
SimpleFINはMXの上のレイヤーで、年間15ドル払えば使えるよ。でも、結局は裏側でMXを使ってるから、完全に満足のいく解決策とは言えないかもね。僕もアメリカの金融機関間でデータアクセスの一貫したAPIがあればいいのにって思うよ。
僕の理解では、Tillerは基本的にYodleeのラッパーで、スプレッドシートとの連携機能があるんだ。スプレッドシートからbeancount/favaにデータを引っ張るのは、そんなに悪くないと思ったよ。
これ、すごくいいね!この分野の開発は嬉しいよ!でも、アカウントを同期してくれる大手サービスはすごく安いし(Quicken Simplifyは年間40ドルで更新したよ)、ほとんど「動くだけ」なんだ。だから、自動同期が提供されない限り、僕はセルフホスト型に切り替えたいとは思わないな。もし自動同期があって、プラグインで拡張できる方法があるなら、僕は間違いなく飛びつくよ。
これこそ僕も解決したい「問題」だよ。複数の金融機関間の同期は悪夢だ。もしCSVインポートが、PlaidやSimpleFINのブリッジで信頼性高く自動化できるなら、僕たち多くの人にとって、セルフホストを選ぶのは当然の選択になると思うね。
素直な質問なんだけど、Plaidみたいなものを使うってことは、基本的に「ここに僕の管理者認証情報があるよ」ってことだよね?それって本当にセルフホストと言えるの?
まだ一社だけに限定されてて、規制も厳しいけど、リスクの高い他のアプリよりはマシな一歩だよね。
そうだね、自動同期が必要になる場面はありそうだ。このアプリはプラグインで拡張できるよ https://wealthfolio.app/addons。
どのプラグインが同期を処理するの?俺にとってこれはマネーアプリの超重要機能だよ。同期がないなら価値ないし、CSVエクスポートなんてやってらんないよ。
自動取引ダウンロードこそがキラー機能だよね。残念ながらそれは銀行側が提供する方法に依存するんだけどさ。
これ、すごく良くできてて素晴らしいね!actualbudget [0] みたいな代替品と比べてどう?俺はQuickenを長く使ってて、サブスクなしでセルフホストできるやつを探してるんだ。Quickenは最近、口座同期で色々困っててね(主に資産の重複)。https://actualbudget.org/
Quickenからactualbudgetに切り替えて、数年間使ってるよ。Actualは予算管理に最適だけど、投資トラッカーは別のを使って良いダッシュボードを見てるんだ。シームレスな口座同期ができるやつはまだ見つかってないんだけど…Ghostfolioを使っていたけど、これを試してみるつもり。ちなみにSimpleFINはactualと相性良いし、運営者も最高だよ。
> 特定可能な名前(例:2025 RRSP または 2025 Roth IRA)、年、基本通貨での拠出限度額を設定して、拠出限度額を作成します。* https://wealthfolio.app/docs/guide/goals/
すごいね:RRSPってカナダのだから、アメリカだけじゃないってことだよね。
半年に一度スプレッドシートを更新するのに15分くらいかかるよ。毎日投資を追跡するのは精神衛生上良くないと思うな。
だいたい同意。でも、個人の資産管理って常に微妙なニュアンスがあるんだ。俺は全サイクルを経験したよ。最初は全取引を記録、同期して月々のキャッシュフローや投資ダッシュボードを追跡してたけど、今は年に一度の同期、そしてほとんど気にしないまでになったんだ。徐々に意識ができて、何が起こっているか、支出や貯蓄がどうなってるか内面化できたんだ。初期段階で毎日見るのは、感覚を掴み、長期的な期待を設定するのに役立つと思うな。「市場を打ち負かす」みたいな考えは良くないけどね。
投資の件は俺も似たようなことしてるよ。このアプリを試したけど、俺のスプレッドシート以上のメリットは感じなかったな。でも、支出/予算管理なら、日々の追跡は使えるかもね。俺は毎週クレジットカードの取引をgnucashにインポートしてるんだけど、もし良いワークフローが確立されてなかったら、こういうアプリを使うだろうね。